Зимняя блесна 18 - когда же лёд?!

[Sukkozero]

Удивляюсь когда форумчане, ловя на своей Ладоге почти все пользуются леской диаметром 0,25мм.

не интересуясь,а что делает блесна под водой.

 

И никогда не подбирают леску под вес блесны. Наверное у вас окунь другой....

Мне кажется, что например для "дротика" БАВа в р-ре 58мм. оптимальная леска была бы 0,18мм., а не 0,25

На Ладоге использую 0,18-0,22 о.25 на больших глубинах.

[Odecolon]

 

 

Удивляюсь когда форумчане, ловя на своей Ладоге почти все пользуются леской диаметром 0,25мм.

не интересуясь,а что делает блесна под водой.

 

И никогда не подбирают леску под вес блесны. Наверное у вас окунь другой....

Мне кажется, что например для "дротика" БАВа в р-ре 58мм. оптимальная леска была бы 0,18мм., а не 0,25

Сергей, вопрос зашел на очередной круг обсуждения.... На Ладоге я был несколько раз. Там надо  блесну дернуть правильно и на двух с половиной метрах и на пяти с половиной. Растягивается 0.18, а 0.25 нет.) А если ловят на  спорт, так и леска соответствующая, не 0.25.)

ПС А пацаны новгородские на знали про 0.25. Блесны то большие прикупили, а повесили на ильменьскую 0.18. И сразу поняли -что-то не то. Отложили блеснилки и достали мормышки.)

[eloff]

 

Удивляюсь когда форумчане, ловя на своей Ладоге почти все пользуются леской диаметром 0,25мм.

не интересуясь,а что делает блесна под водой.

 

И никогда не подбирают леску под вес блесны. Наверное у вас окунь другой....

Мне кажется, что например для "дротика" БАВа в р-ре 58мм. оптимальная леска была бы 0,18мм., а не 0,25

Во время раздачи, с блесной в 6 см на леске 0,18 при резкой подсечке чего то хорошего может ожидать не приятный сюрприз.

[Master Yoda]

Сейчас ловил на леску 0.35 на блесну 40мм. Ещё и с поводом. И ловились. Хотя клев был экстрахуевый от слова совсем. Вымучивание 1-2 окуней с 5 дырок.

Пробовал туда же совать стандартные снасти. Эффект нулевой. Не лучше и не хуже.

[Курский]

Сергей, вопрос зашел на очередной круг обсуждения.... На Ладоге я был несколько раз. Там надо  блесну дернуть правильно и на двух с половиной метрах и на пяти с половиной. Растягивается 0.18, а 0.25 нет.)

Я не об этом.

 

При леске 0,25мм. тот же дротик в размере 58мм. "играть" так как при леске 0,18мм.не будет.

А будет тупо подниатся и тупо опускаться, без всякой игры. И результат будет разный.

 

Все дело в том, что у них окунь другой, морской, голодный и стайный....и жадный.

 

У них самое главное раскачать лунку,а там он кидается на все.

По ихним отчетам, ходили, ходили целый день, нашли 3-и лунки, раскачали и выловили по 20--30 кг.(конечно еще и по чужой информации).

 

А у нас совсем не так, с каждой лунки (и не всегда) по одному окуню. И так целый день. Вот мы и подбираем леску, блесну под единичного окуня.

 

Вместо лески сейчас есть зимняя плетня МАМОЙ разного диаметра, в размотке по 25 метров. Думаю тоже прикупить.

[Вячеслав]

Я не об этом.

 

При леске 0,25мм. тот же дротик в размере 58мм. "играть" так как при леске 0,18мм.не будет.

А будет тупо подниатся и тупо опускаться, без всякой игры. И результат будет разный.

 

Все дело в том, что у них окунь другой, морской, голодный и стайный....и жадный.

 

У них самое главное раскачать лунку,а там он кидается на все.

По ихним отчетам, ходили, ходили целый день, нашли 3-и лунки, раскачали и выловили по 20--30 кг.(конечно еще и по чужой информации).

 

А у нас совсем не так, с каждой лунки (и не всегда) по одному окуню. И так целый день. Вот мы и подбираем леску, блесну под единичного окуня.

 

Вместо лески сейчас есть зимняя плетня МАМОЙ разного диаметра, в размотке по 25 метров. Думаю тоже прикупить.

 На счёт того  какой окунь на Ладоге - не соглашусь . Окунь как окунь , совершенно такой же , иногда крупный (относительно) , иногда мелкий . И ведёт он себя совершенно по разному , да же когда много .

[Бригадир]

Сейчас ловил на леску 0.35 на блесну 40мм. Ещё и с поводом. И ловились. 

Так хочется увидеть блесну в 40 мм играющей, да ещё с поводком, на 0,35-ой леске.

Здесь, что-то одно должно быть очень оригинальным. Может блесна, при такой длине имеющая запредельный вес Или супер леска, при такой толщине, мягонькая и прочная!

[Conwell]

Как то взял в общественную баню несколько зимних блесен,

и начал смотреть в бассейне, в маске, как они двигаются под водой.

Друг сверху дергает, а я занырнув, смотрю внизу.

Вокруг собрались почти все кто был...

А некоторые даже пальцем возле виска крутили......,

Пару лет назад, как раз в такое же межсезонье, начитавшись тут разного про блёсны - решил протестировать свою скромную коробочку в домашнем бассейне.

Закончилось всё конфузом - заставшие меня за этим занятием родственники, на полном серьёзе решили вызывать психиатров.

А что ещё можно подумать неподготовленным людям, если человек, с утра жаловавшийся на невозможность пойти на рыбалку, вечером увлечённо "ловит" что-то в бассейне?

Почти как в анекдоте про директора стадиона... 

[Андрей(БАВ)]

Надо будет попробовать погонять Дротик на леске 0.25...

Если он у меня играет и ловит на 0.28, то тут уж точно станет феерить... :017:

[Master Yoda]

Так хочется увидеть блесну в 40 мм играющей, да ещё с поводком, на 0,35-ой леске.

Здесь, что-то одно должно быть очень оригинальным. Может блесна, при такой длине имеющая вес грамм 15-20. Или супер леска, при такой толщине, мягонькая и прочная!

Тулосовский ромбик Перч.

Там, где я ловил в этот раз, самая лучшая блесна - виб 90мм весом 30г на глубине пара метров. Блесной добирать не получалось. Если рядом с дыркой есть окунь - ему похер что кушать. За вибом он мог подойти с пары метров. За блесной - с метра.

Поэтому игра блесны на 24 месте стояла. Она просто должна шуметь, чтобы её услышали. Шпала и Перч - самые шумящие.

На ладоге чутка иначе. Но там блесна важна до тех пор, пока не найдёшь рыбу и важна для того, чтобы поймать 30кг на фоне 25кг.

[Монолит]

Когда мы говорим о ловле окуня, то нужно всё время помнить о том, что страна у нас очень большая и нет смысла сравнивать рыбалки в Орловской области с рыбалками в Тюменской.

https://www.youtube.com/watch?v=s1NKzWjeTEM

Какое отношение эта ловля имеет к Курскому, Бригадиру, да и к Ладоге тоже?  На Ладоге можно получить такую раздачу, но очень сильно сомневаюсь, что на такую блесну.

[Андрей(БАВ)]

Друзья мои. Позвольте немного напомнить вам теоретические основы блеснения.

Движение блесны состоит из двух стадий - подъёма и падения.

Подъём всегда достигается приложением силы через леску.

Сила может варьироваться в больших пределах. От резкого КД до плавного поднятия.

Подброс может быть разной амплитуды и ускорения.

При этом, блесна движется только под действием силы подброса(варьируемым) и гидродинамических сил, обусловленных геометрическими особенностями блесны.

То-есть, прямой гвоздь тупо подлетит прямо вверх, а прокладка(крыло) совершит уход в ту или иную сторону или даже кувырок.

Самое интересное начинается тогда, когда внешняя сила перестаёт действовать на блесну.

Тогда начинает работать совокупность факторов.

Скорость и направление движения блесны в момент прекращения усилия подброса, вес блесны(инерция), форма и распределение массы в блесне.  Блесна или продолжает движение вверх или останавливается.

При остановке блесны в верхней точке траектории, из всего многообразия сил остаются гидродинамические, инерционные и сопротивление лески. Блесна начинает падать вниз, по траектории, обусловленной приложением вышеописанных сил.

И всё. Никакого волшебства.

Меняя геометрические и массовые параметры блесны мы получаем её разное движение.

Меняя параметры начального движения блесны, мы получаем различный результат в конечной точке подброса.

Меняя параметры сброса лески, тоже меняем характер фазы падения.

 

Это теория, из которой понятно, что не только сама блесна задаёт игру, но и её подача существенно может повлиять на итоговое движение.

 

Теперь разберём движение Дротика.

Он, по сути - лодочка, крыло.

То-есть, если задать ему начальную скорость прямо вверх, то на фазе прекращения подброса, начнёт работать гидродинамика и он ляжет в горизонт, "горбом вверх". При этом, если он сделан с утяжелённым "носом", то "нос" может и "занести" немного вверх, вплоть до перехлёста за леску.

Из этого положения он может начать падать вниз, оставаясь в прежнем положении, если коронка имеет излишний подгиб носовой части, а центр масс не явно сконцентрирован .

Но, чаще всего, в верхней точке происходит переворот блесны вокруг её  продольной оси, так-как блесна не симметрична в поперечной развесовке и верхнее положение ЦТ - нестабильно. Вот тогда она и встаёт в положение "лодочка", дном вверх.

Далее идёт стадия падения, в которой многое зависит от натяжения лески, вернее - от того, в какое положение возвращается хлыст после подброса. Если будет натяг - она почти сразу повернётся носом вниз и "тюкнет", если падение будет свободным - осыпется, иногда с небольшим уходом. Осыпание - поперечные колебания блесны, возникают из-за разных точек приложения внешних сил в блесне. Центра тяжести, на который воздействует сила тяжести и Геометрического центра - точки приложения гидродинамических сил, сопротивляющихся падению.

В конце фазы падения, когда влияние натяга лески перекроет гидродинамические силы, Дротик встанет вертикально и "тюкнет".

Вот, собственно и всё.

Секрет уловистости Дротика прост и банален.

Он, вы отличии от множества прочих блёсен, всегда выдаёт хотя бы один элемент игры - укладку в горизонт и, чаще всего - переворачивание в верхней точке. В большинстве случаев, этого оказывается достаточно для привлечения внимания окуня.

А для того, чтобы заставить его клюнуть, нужно.... читать статьи Максима Петровича...

[Arturio]

Надо будет попробовать погонять Дротик на леске 0.25...

Если он у меня играет и ловит на 0.28, то тут уж точно станет феерить... :017:

Ты прикалываешься?)

С 0.28 хочешь перейти на 0.25)

[Андрей(БАВ)]

Ты прикалываешься?)

С 0.28 хочешь перейти на 0.25)

 

Я такой! Я могу! :Winking-Face:

[Монолит]

 

  Вот тогда она и встаёт в положение "лодочка", дном вверх.

 

Это как так?! Либо положение лодочка, либо дном вверх... или я что-то не понимаю?

[Андрей(БАВ)]

Некоторые мои друзья утверждают, что можно добиться падения горбом вверх.

У меня не получалось пока, но верю.

Это как так?! 

 

Каком вниз! :Face-With-Stuck-Out-Tongue:

[Монолит]

Некоторые мои друзья утверждают, что можно добиться падения горбом вверх.

У меня не получалось пока, но верю.

 

Каком вниз! :Face-With-Stuck-Out-Tongue:

Удачи тебе, Андрей, в блесностроении, как говорится, большому кораблю - большого плавания! Горбом вверх...

[Darkon]

Мне кажется, что например для "дротика" БАВа в р-ре 58мм. оптимальная леска была бы 0,18мм., а не 0,25

а разве у БАВа леска, не еще потолще, 0,28 вроде?

[Darkon]

Надо будет попробовать погонять Дротик на леске 0.25...

Если он у меня играет и ловит на 0.28, то тут уж точно станет феерить... :017:

точно, не ошибся :)))

[S3rg4nt]

Так хочется увидеть блесну в 40 мм играющей, да ещё с поводком, на 0,35-ой леске.

Здесь, что-то одно должно быть очень оригинальным. Может блесна, при такой длине имеющая запредельный вес Или супер леска, при такой толщине, мягонькая и прочная!

у меня дома эмулятор глубины - 1мм леска, есть блесны, которые наоборот начинают на ней ссыпаться :Thinking-Face:

З.ы. маропедки почти в гвозди превращаются

З.ы.ы. я болею, дома сижу, как выздоровлю сразу в новую камеру пойду пялиться, что там на самом деле происходит на ~4м

[victorust]

 Что то вы народ совсем запутали )) Утверждаете, что блесны должна падать легкой(вогнутой,плоской) стороной вниз..

Это противоречит законам физики и здравому смыслу )). Бутерброд весгда падает на грязный пол маслом вниз)))

 В конце дёрга ,тяжёлая(выпуклая) сторона блесны может оказаться сверху. Её выносит на верх сила инерции.. Но при падении начинает работать сила тяжести и тяжёлая(выпуклая)  сторона блесны обычно уходит вниз. Таким образом, блесны с разными коронками в процессе цикла дёрга дважды переворачивается. Это не только дротик, но и любые блёсны у которых верхняя и нижняя коронки отличаются ))

[victorust]

 На счёт узлов ..   Есть у меня блёсенка 30 мм , форма продолговатая и простая , что то сделать не так - практически не возможно , очень стабильная . Сделана была в прошлом сезоне и на паре рыбалок вполне не плохо по ловила на свободной петле .    Неделю назад примерно замутил я точно такую же , но уже 35 мм .    Сначала опустил в бак (глубина как в ванной) , а она зараза на свободной .. - то так .., то сяк .  Ну и как так ? Перевязал на жёсткий узел , и - "ОЧудо !", заиграла как надо , да ещё и при любом темпе и дёрге .  На следующий день сходил на Первое Суздальское озеро , там мосток есть - глубина сантимов на 10 побольше .  Опускаю её же на жёстком узле , а она - то так.., то сяк.. Ну , думаю , и что за х...я ?  Перевязал на свободную петлю , и..- "ОЧудо !" Снова всё заебок .   Вместе с этой блесной была сделана и опробована другая .., совсем др. формы и с др. игрой . Она оказалась стабильной на любом узле и в любой воде , правда на разных узлах игра чуть меняется .

 Ну тут не особого чуда.  На озере вода холоднее чем в баке.. На что это влияет ?  

 1. При понижение температуры меняется вязкость воды и увеличивается сила трения действующая на блесну и на леску.. На блёсну это мало действует, так как она двигается в турбулентном потоке и сила трения играет незначительную роль.. Леска же ,двигается в ламинарном потоке. Трётся о воду без завихрений. Для неё сила трения существенна.

 2. При низких температурах, леска становится более жесткой, труднее изгибается . Поэтому при глухом узле оказывает большее влияние на блесну..

 

  "Ищите нужную  женщину" ... В смысле, ищите причину не в блесне , а в леске ))

[victorust]

Многие так думают.

Только вот мало я видел Дротиков, сделанных не то-что правильно, но хотя бы красиво.

Пока-что, только Дротик Сергея Мартынова, сразу ухватившего суть этой блесны, порадовал меня своим исполнением.

Разумеется, я не беру в расчёт некоторые произвольные вариации на тему, являющиеся, по сути - самостоятельными блёснами...

 

 

.......

Вот, собственно и всё.

Секрет уловистости Дротика прост и банален.

Он, вы отличии от множества прочих блёсен, всегда выдаёт хотя бы один элемент игры - укладку в горизонт и, чаще всего - переворачивание в верхней точке. В большинстве случаев, этого оказывается достаточно для привлечения внимания окуня.

........

 Андрей,  я не про конкретную твою блесну. Тема дротика интересна для экспериментов и оставляет простор для творчества. Мне , например , было не итеиресно просто скопировать лодочку Ткаченко или дротик Еремеева, хотя размеры и образцы есть. Тебе ,я думаю, тоже.. Я про то , что выгнуть дротик или шпалу можно и без штампа. Потребуется немного больше времени ))

  Секрет уловистости дротика не банален. То что ты написал, делают многие блёсны.

  Секрет уловистости ,в гениальности автора, и в его дьявольской прозорливости в выборе размеров горба и правильной развесовки )) !!

[Андрей(БАВ)]

 В конце дёрга ,тяжёлая(выпуклая) сторона блесны может оказаться сверху. Её выносит на верх сила инерции..

 

Не только инерция. Инерция, при продольной несимметричности развесовки, проще говоря - тяжёлом носе, закидывает его выше хвостовика, где крепится леска. Тем самым, кладя блесну в горизонт или даже перехлёстывая её.

Чаще, помимо инерции, работают ещё гидродинамические усилия, обусловленные формой блесны. Они могут заставить блесну двигаться совсем по разному, от укладки в горизонт, ухода в сторону, до полного кувырка и перехлёста.

В Дротике нос не является самой загруженной частью, инерция "заноса" не столь велика, как на чисто "концевых" блёснах.

Именно поэтому, его движение в горизонт обуславливается именно формой и является более стабильным и прогнозируемым, менее зависимым от манеры дёрга удильщика.

 

 

  Секрет уловистости ,в гениальности автора, и в его дьявольской прозорливости в выборе размеров горба и правильной развесовки )) !!

 

Да, Мастера прошлого Ткаченко и Еремеев, создали технически совершенную модель блесны, позволяющую минимизировать проблемы неправильного дёрга. На каждой фазе проводки, особенности формы и развесовки Дротика помогают стабильно получать игру, в той или иной мере.

И пофиг на толщину лески. Мне, по крайней мере.

При слове "жопа" я в обморок не падаю и кажущаяся несбалансированность и грубость моих снастей не повергают меня в глубоко депрессивное состояние. При ловле полновесной рыбы, разумеется.

[Андрей(БАВ)]

Витя, не ты, давеча, в кабаке коробочку для блёсен, красную, позабыл? Пустую.

Она у меня. И ещё немного дензнаков для тебя, Тренер припомнил за расчёт...

Придётся нам пересечься в Ладоге. Точку дашь? :D