ХЕРАБУНА и прочие карасёвые извраты

[Master Yoda]

Вот не верю я, что ты не разберёшься в процессе таянья теста по движению поплавка. Ну не тупее ты японцев ни разу.

Либо толком не пробовал, либо как-то заморочился неудачно.

Разберусь) Тут дело не в тупости. Чисто во времени на воде.

[Master Yoda]

Для джигитов это будет легче )))

Если есть понимание как свинец работает на течке, на глубинах и тд, значит и здесь будет легче войти в арифметику )))

 

Ещё есть вопрос в понимании какие именно поплавки более популярны в наших условиях.

Там ведь у родоначальников херабуны этих разновидностей поплавков больше, чем всех вместе взятых разновидностей и развесовок джиг головок и чебурашек в мире )))

Под некоторые поплавки нужны специальные удилки ))))

А какие они, наши условия? Я в этом году ловил на 35см глубины и на 5м глубины. И на 2.7 удочки и на 6.3. И днем и ночью. И на чистом дне и на ковре травы и в окнах.

До хрена у нас условий разных.

Но опять же, не стоит лезть в дебри сразу и смотреть японофильмы всякие... Берём простую ситуацию. Вот та же Кипень. Средняя глубина, травы мало, дно ровное, рыбы довольно много. И учимся там понимать самое простое. Понимать до уровня автрматизма. Как джигом ловить не думая о забросе, о поводке. Чтобы руки, глаза и мозг работали на автомате. И вот когда это придёт - тогда на следующий уровень можно. Я думаю мне понадобится ещё 10-20 выездов для этого. Часов по 5-8 каждый.

Ну мне так кажется.

Это более эффективно, чем собирать инфу по группам, сайтам, фильмам и изобретать что то своё, не поняв основ.

Меня тренер так учил к вопросу подходить.

Поэтому мне пока достаточно моего набора снастей. Вот только теста японовского сверхлегкого нету...

[corsar]

А какие они, наши условия? 

Много травы, маленькие глубины, это большинство диких карасёвых луж. Ловля в подавляющем большинстве с берега. Как исключение это платники с мостками и приличной глубиной но народ не сильно жалует карасёвые платники да и места на мостках там не много )).

В Японии, как понимаю, для такой рыбалки на много более расширенные условия и большинство водоёмов это бетонные бассейны  с мостками вдоль и поперёк.  

Там скорей всего если ты ловишь на удилку 2,7 то и поплавок должен быть подходящий по сравнению с ловлей на удилку 4,5.

  Имхо, из за этого не правильного выбора поплавка, снасти и условий, много японских поплавков переломано ))).  Помнишь, мы и эту тему у Васи тёрли.

Люди покупают качественное и красивое и ломают при неправильном использовании.

Вот я к чему всё это ))).

Иначе даже не могу понять по чему люди на ровном месте эти поплавки дербанят. Причём это люди с разным отношением к снастям. Вася, Игорь (Сан-Диего), Дима из Москвы, Гена из Испании и далее, далее.

Не может быть что все поплы были херовыми, просто не их условия или снасть. Рабочие характеристики не обсуждаю ))). 

 

Тесто из Японии это меньшая проблема. Оно есть в ЯС.  К тому же Вася тоже делает часть продукции которая частично похожа на японию, как минимум по удельному весу готового теста.

[Conwell]

если бы я ловил карпа, то 3 удочки Кореи и вперёд.

Которые (удочки), первый же из них (карпов) с огромным удовольствием соберёт в одно неразрывное целое...  :-)

[Master Yoda]

Дима, а я не слышал, чтобы поплы ломали. Когда ты был в той вацап группе, я её почти не читал. Тогда было народу много и за день 1000 сообщений. Не читал)

 

Андрюха. Но корейцы то ловят. Может удочки более мощные и они не дают карпам бегать? Да и Игорь из сандиего ловит. Правда он на 2 удочки по моему. Фиг знает...

[Maksimusfider]

Люди покупают качественное и красивое и ломают при неправильном использовании.

Вот я к чему всё это ))).

Иначе даже не могу понять по чему люди на ровном месте эти поплавки дербанят. Причём это люди с разным отношением к снастям. Вася, Игорь (Сан-Диего), Дима из Москвы, Гена из Испании и далее, далее.

Не может быть что все поплы были херовыми, просто не их условия или снасть. Рабочие характеристики не обсуждаю ))). 

 

 

Они не херовые,  из  за того что у  них  одноточечное крепление на киле и длинная антена, при подсечке  создается сильное напряжение на поплавок.   Вот они и ломаются. Посмотрите на видео как азиаты делают подсечку, и как мы.

[corsar]

Они не херовые,  из  за того что у  них  одноточечное крепление на киле и длинная антена, при подсечке  создается сильное напряжение на поплавок.   Вот они и ломаются. Посмотрите на видео как азиаты делают подсечку, и как мы.

Вроде я не говорил что херовые ))). Если только имел ввиду что для херы )))

Поплавки у япов охеренские, как по виду так и по рабочим качествам. Только мы их не совсем правильно, а порой и просто не по назначению используем и их ломкость это наш косяк.

 

Про подсечку и читал и слышал, должна быть чётко кистевая. Возможно дело в этом.

Как по мне то скорей всё это в комплексе играет роль.

 

Наверное для многих обычных рыбаков, читающих нашу тему, обсуждение правильной подсечки это смешная дикость )))

[Maksimusfider]

Вроде я не говорил что херовые ))). Если только имел ввиду что для херы )))

Поплавки у япов охеренские, как по виду так и по рабочим качествам. Только мы их не совсем правильно, а порой и просто не по назначению используем и их ломкость это наш косяк.

 

Про подсечку и читал и слышал, должна быть чётко кистевая. Возможно дело в этом.

Как по мне то скорей всё это в комплексе играет роль.

 

Наверное для многих обычных рыбаков, читающих нашу тему, обсуждение правильной подсечки это смешная дикость )))

Для меня тоже была дикость, потом как пару оснасток   снял с дерева, задумался. В хере  нет такого понятия похер. Тут каждый элемент  важен. На сл. сезон буду основательно  укомплектовываться. 

[Master Yoda]

Кистевая подсечка по сути возможна и необходима, но это на коротких удочках. Даже 5.4м уже перебор для кисти. У меня сильные руки, но 5.4 я кистью не подсеку.

3.6 конечно кистью.

Ну и ещё у нас для кисиевой есть ограничения. Трава и коряги рядом с точкой заставляют подсекать мощно и сразу выдерживать рыбу с точки.

 

Только я не пойму, как попл может сломаться на подсечке... На дереве - да. В траве да (сам сломал в этом году). А вот на подсечке...

 

Дима, а ты понимаешь, с какого перепуга поплы crucian стоют как паровоз чугунный? Посмотрел сегодня картинки. Как по мне, так какие то они стремные)))

[Поролоныч]

А у вас тоже бывает, что карась при подсечке вылетает из воды, а потом, плюхнувшись обратно, ‘включается’?

[corsar]

Дима, а ты понимаешь, с какого перепуга поплы crucian стоют как паровоз чугунный? Посмотрел сегодня картинки. Как по мне, так какие то они стремные)))

До конца тоже не понимаю ))))

Но, во первых это чистокровные япошки (их рынок всегда дороже), потом возможно производство частично ручное, дальше наверное материалы (фен-шуй) дающие максимальную лёгкость и чуйкость. 

В общем Япония это Япония, а мы это Африка ))))

Там на все товары такие дикие цены, даже на Китайский фабричный товар который производят для Японии ))).

Но меня даже не цена больше смущает, а то что я ещё не пришёл к пониманию нужности данных поплов ))).

Только если для коллекции на стене )))

Когда пойму что китайские полые не дают и 50% сигнала по сравнению с япами то наверное куплю )))

 

У них и карась то сам другой, так может и поплы такие не нужны? )))

[Master Yoda]

До конца тоже не понимаю ))))

Но, во первых это чистокровные япошки (их рынок всегда дороже), потом возможно производство частично ручное, дальше наверное материалы (фен-шуй) дающие максимальную лёгкость и чуйкость. 

В общем Япония это Япония, а мы это Африка ))))

Там на все товары такие дикие цены, даже на Китайский фабричный товар который производят для Японии ))).

Но меня даже не цена больше смущает, а то что я ещё не пришёл к пониманию нужности данных поплов ))).

Только если для коллекции на стене )))

Когда пойму что китайские полые не дают и 50% сигнала по сравнению с япами то наверное куплю )))

 

У них и карась то сам другой, так может и поплы такие не нужны? )))

Ну разница между китайскими трубками и японскими очевидна. Имею в виду трубки конусные. У китайских трубок грузоподьемность по длине одинаковая. А у конусных чем выше, тем меньше грузоподъемность. Поэтому они лучше показывают работу верхней пылилки.

[Maksimusfider]

А у вас тоже бывает, что карась при подсечке вылетает из воды, а потом, плюхнувшись обратно, ‘включается’?

У меня при таких подсечках из воды вылетали губы карася, а он сам охуевший от такой наглости, задумывался как жить дальше.

 

 

На одной рыбалке поймал вот такое счастье. Всек кто то знатно.

 

Его видимо  это не напрягает, что пол морды нет.

[corsar]

Ну разница между китайскими трубками и японскими очевидна. Имею в виду трубки конусные. У китайских трубок грузоподьемность по длине одинаковая. А у конусных чем выше, тем меньше грузоподъемность. Поэтому они лучше показывают работу верхней пылилки.

Так возможно что мы китайских или корейских нормальных не видели? Может они и не хуже но дешевле.

Мне пока помогает полая но не конусная антенка. С ней могу поднять насадку над травой. Единственное нужно приноровиться к показателям растворения, а остальное норм.

А у вас тоже бывает, что карась при подсечке вылетает из воды, а потом, плюхнувшись обратно, ‘включается’?

Не пойму что значит 'включаеться' но вылетает сто пудов, иногда.

На видео у Максима есть такой момент даже )))

[Master Yoda]

Я крайний раз ловил 6.3 Хэви за ковром травы. Подсекал так, что бы сразу на поверхность и по траве.

Более лёгкой Уни даже при всем желании 500г на поверхность сразу не выкинешь)

[Odecolon]

 

Наверное для многих обычных рыбаков, читающих нашу тему, обсуждение правильной подсечки это смешная дикость )))

Точно подмечено. ) Даже не могу вспомнить, как подсекаю.)

Тут промерял глубину. Поплавок тонет. После очередного перезаброса и утонувшего поплавка удар в руку как в блесне.)) И реакция та-же - моментальная подсечка.).....

Читаю вас и постепеннно всё ближе ко дну пытаюсь ловить.Оба крюка на дно. Но до Корее пока  так и не дошел.)) А ведь интересней, когда один крюк над дном, информативней....

А на обычных поплавках антенна конусная сейчас или нет?  У меня случайные дешевейшие с конусной антенной. Но она очень тонкая на кончике.. Движения более толстой антенны заметней, хоть они и менее амплитудные.

[Master Yoda]

Точно подмечено. ) Даже не могу вспомнить, как подсекаю.)

Тут промерял глубину. Поплавок тонет. После очередного перезаброса и утонувшего поплавка удар в руку как в блесне.)) И реакция та-же - моментальная подсечка.).....

Читаю вас и постепеннно всё ближе ко дну пытаюсь ловить.Оба крюка на дно. Но до Корее пока так и не дошел.)) А ведь интересней, когда один крюк над дном, информативней....

А на обычных поплавках антенна конусная сейчас или нет? У меня случайные дешевейшие с конусной антенной. Но она очень тонкая на кончике.. Движения более толстой антенны заметней.

У тебя антенна полая или монолитная? Монолитная - это Китай чаще всего, а у него грузоподьемность на такую ловлю не рассчитана. Можно не догружать, но это гиморой

[Odecolon]

Монолитная конечно. Осваивай Японию, интересно.)

[Maksimusfider]

Если ловить на протяг, то и 0.8 антену монолитную тесто не утопит. 2-4 деления максимум. Marukyu пылилки вообще пух.

[Master Yoda]

Монолитная конечно. Осваивай Японию, интересно.)

Пытаюсь)))

[Поролоныч]

Японскость - в разной скорости осыпания теста заключается?

[Maksimusfider]

Японскость - в разной скорости осыпания теста заключается?

https://youtu.be/m6k9LrNFT38

[lbls]

Этими поправками ловил карася раньше, хорошие поплавки, чуткие. А антены то полые, оказывается. Как суррогат японии,для понимания процесса, может подойдет, не?

[Master Yoda]

Японскость - в разной скорости осыпания теста заключается?

Ну не только. Вернее тесто тут не при делах. Тут скорее так. Япония это ловля либо 1 на дне, либо 2 над дном. Соответственно поплы с более плавучей антенной.

Хотя на данный момент всё смешалось)

[Master Yoda]

Этими поправками ловил карася раньше, хорошие поплавки, чуткие. А антены то полые, оказывается. Как суррогат японии,для понимания процесса, может подойдет, не?

Пойдёт конечно, но при таком киле придётся ждать полного безветрия.

И тесто тяжёлое нужно, потому как антенны не конусные.

 

Но по большому счету Япония совсем не обязательна. Карась у нас - это донная рыба и в 90%случаев ловится со дна. Выше имеет смысл ловить только если травища ковром.

Я Японию изучаю только для того, чтобы кормить более эффективно. И всё равно рабочая насадка на дне, а выше только кормовой колобок.