Зимние блеснилки (часть 4)

[Master Yoda]

35 минут назад, Palych13 сказал:

Николаич, я уважаю ваш опыт, но " Платон мне друг, но истина дороже". Поверь, суть я хорошо понимаю. Для того, чтоб работать в разных горизонтах мне не требуется подсматривать ни за кем. Сам предпочитаю ловить вне толпы. Ты делаешь 2 оборота через кольцо чтоб поднять на метр, я 4- у меня оборот на мотовило 25 см. Я  это сделаю быстрее и незаметней , чем ты и не глядя на промежуточное кольцо. Да блесна с мотовила у меня улетает под собственным весом, как с безинерционки. Вот бывают ситуации , довольно часто, что окунь встает на перо и активно жрет скахем 0,5-1.5 часа. .При этом он не стоит под лункой, а стая окуня активно двигается за ряпой или окунь рассредоточен по акватории и с лунки можно взять десяток и нужно постоянно переходить и пересверливаться. Тогда необходимо быстро сматывать леску и быстро скидывать блесну в новую лунку. Я . за короткий проклев успею обловить например 13 лунок, а ты 10. И еще ,я в новую лунку каждый раз делаю сброс блесны от льда в ее свободном падении. Это важно-это заводит окуня. Ты сбрасывая с намоткой на кольцо будешь подрабатывать рукой и притормаживать свободное падение блесны.

Как можно на ручку смотать быстрее, чем через кольцо... Хотя, думаю, что вы просто никогда не пробовали. Ну небыло у вас удочки со смоточным кольцом. Удочку 20 лет назад сделали и всё устраивает и ничего не надо.

Это тоже нормально.

[Nikolaich 53]

37 минут назад, Palych13 сказал:

Николаич, я уважаю ваш опыт, но " Платон мне друг, но истина дороже". Поверь, суть я хорошо понимаю. Для того, чтоб работать в разных горизонтах мне не требуется подсматривать ни за кем. Сам предпочитаю ловить вне толпы. Ты делаешь 2 оборота через кольцо чтоб поднять на метр, я 4- у меня оборот на мотовило 25 см. Я  это сделаю быстрее и незаметней , чем ты и не глядя на промежуточное кольцо. Да блесна с мотовила у меня улетает под собственным весом, как с безинерционки. Вот бывают ситуации , довольно часто, что окунь встает на перо и активно жрет скахем 0,5-1.5 часа. .При этом он не стоит под лункой, а стая окуня активно двигается за ряпой или окунь рассредоточен по акватории и с лунки можно взять десяток и нужно постоянно переходить и пересверливаться. Тогда необходимо быстро сматывать леску и быстро скидывать блесну в новую лунку. Я . за короткий проклев успею обловить например 13 лунок, а ты 10. И еще ,я в новую лунку каждый раз делаю сброс блесны от льда в ее свободном падении. Это важно-это заводит окуня. Ты сбрасывая с намоткой на кольцо будешь подрабатывать рукой и притормаживать свободное падение блесны.

Палыч отвянь !  Гы...Гы...Гы...

И давай без этих "Вы",  "Ваш опыт" и т.д. Давай запросто на "Ты".

Идет ?

[Андрей(БАВ)]

В подмотке через кольцо есть ещё пара полезных моментов.

[fishscout]

22 минуты назад, Андрей(БАВ) сказал:

В подмотке через кольцо есть ещё пара полезных моментов.

Во первых, это красиво)))

[Nikolaich 53]

29 минут назад, Андрей(БАВ) сказал:

В подмотке через кольцо есть ещё пара полезных моментов.

Огласите весь список. Пжалста.

[вадим]

Это - круто, модно, дорого, богато )))

[Андрей(БАВ)]

Визуально видно на сколько поднята блесна(не нужно считать и держать в памяти количество оборотов).

На правильном удильнике, можно подмотать, не выпуская удилку из руки. Бывает и клюёт в этот момент.

То-же и для сброса. Одним движением.

При переходе, сразу же видно изменение глубины. Ибо сброс идёт от подмотки через кольцо, а не с мотовила.

[вадим]

Я в этот сезон пробую одночастники. Наверно к следующему сезону снова телескопы сделаю. Как то привычнее. Сегодня старой блеснилкой почти весь день ловил, я наверно консерватор ))

[Palych13]

3 часа назад, Master Yoda сказал:

Как можно на ручку смотать быстрее, чем через кольцо... Хотя, думаю, что вы просто никогда не пробовали. Ну небыло у вас удочки со смоточным кольцом. Удочку 20 лет назад сделали и всё устраивает и ничего не надо.

Это тоже нормально.

Удочку с промежуточным кольцом делал давно, лет 15  назад. Всю жизнь ловил одночасной, решил тогда сделать телескоп. На первое колено примотал промежуточное кольцо ,кольцом вверх с той же мыслью чтоб можно сматывать леску от ручки и на кольцо. Попробовал на нескольких рыбалках и забраковал для себя и телескоп и идею с промежуточным кольцом. Ловлю и костью и пистолетиком, но там и там мотовило имеет плавный спуск лески для самосброса. Мотовила как на удочках БАВа и на большинстве ваших-глубокие и леска не может с них сходить под весом блесны. Важно еще чтоб переход от хлыста на мотовило тоже был плавным, хлыст имел уклон вниз от мотовила,тогде не глядя на удочку мотаем леску и она скользит по хлысту и ложится в ровно в мотовило.

[Master Yoda]

10 часов назад, Palych13 сказал:

Удочку с промежуточным кольцом делал давно, лет 15  назад. Всю жизнь ловил одночасной, решил тогда сделать телескоп. На первое колено примотал промежуточное кольцо ,кольцом вверх с той же мыслью чтоб можно сматывать леску от ручки и на кольцо. Попробовал на нескольких рыбалках и забраковал для себя и телескоп и идею с промежуточным кольцом. Ловлю и костью и пистолетиком, но там и там мотовило имеет плавный спуск лески для самосброса. Мотовила как на удочках БАВа и на большинстве ваших-глубокие и леска не может с них сходить под весом блесны. Важно еще чтоб переход от хлыста на мотовило тоже был плавным, хлыст имел уклон вниз от мотовила,тогде не глядя на удочку мотаем леску и она скользит по хлысту и ложится в ровно в мотовило.

А есть ли фото того "телескопа 15 летней давности с кольцом наверх"? 

Самосбросные удочки для себя исключил, потому как экономия в 0.5 секунды на новой лунке при опускании блесны - это ничто по сравнению с гимороем, когда при ловле леска сама сваливается с такого мотовила. Её надо стопорить. Кто то ловит через "пластырь Гусаковского", но он не дает быстро менять глубину ловли. Кто то пользует зубочистки в качестве стопора. Но мне эта тема не зашла. У меня на таких удочках стоит малое мотовило со стопорной резинкой. 

Поэтому на всех взрослых удочках (для глубин 3+) всегда на хлысте смоточное кольцо. Хоть на телескопах, хоть на одночастниках. В разы удобнее. И быстрее и комфортнее ходить по горизонтам, о чем и написал Андрей. Подмотка на мотовило - это как ловля с закрытыми глазами - ты не видишь сколько подмотал. Не можешь уронить блесну  сразу на дно или на половину. Надо каждый раз снимать витки с мотовила.

[ФМА]

Прочитал оба лагеря, не понял сути прений. Лично мне кольцо Бава не зашло, сам всегда ставлю пропускное кольцо, но у меня это кембрик и он не для смотки. Оба варианта ваши не решают главной проблемы при переодах - блесну приходится втыкать в ручку и не всегда из за длинны спуска это удобно, ну и ручка портится.
С кольцом самосброс хуже, и визуально снасть кажется громоздкой.
Висящая леска меня тоже напрягает, но здесь решение в моём случае очень простое - я проворачиваю центральный кембрик( кольцо) и леска обвивается по хлысту. Перед ручкой на компе хлыста продета муфточка из полиуретана, она поджимает и поворотом фиксирует спуск лески с мотовила. А быстрая регулировка глубины на уменьшение - берёшь леску между тюльпаном и промежуточным кольцом и накидываешь на мотовило.
ЗЫ ни один кембрик ещё леской не протерло, это же не спининг, где через кольца леска скользит постоянно и под нагрузкой

[Master Yoda]

6 минут назад, ФМА сказал:

Прочитал оба лагеря, не понял сути прений. Лично мне кольцо Бава не зашло, сам всегда ставлю пропускное кольцо, но у меня это кембрик и он не для смотки. Оба варианта ваши не решают главной проблемы при переодах - блесну приходится втыкать в ручку и не всегда из за длинны спуска это удобно, ну и ручка портится.
С кольцом самосброс хуже, и визуально снасть кажется громоздкой.
Висящая леска меня тоже напрягает, но здесь решение в моём случае очень простое - я проворачиваю центральный кембрик( кольцо) и леска обвивается по хлысту. Перед ручкой на компе хлыста продета муфточка из полиуретана, она поджимает и поворотом фиксирует спуск лески с мотовила. А быстрая регулировка глубины на уменьшение - берёшь леску между тюльпаном и промежуточным кольцом и накидываешь на мотовило.
ЗЫ ни один кембрик ещё леской не протерло, это же не спининг, где через кольца леска скользит постоянно и под нагрузкой

Саня, кембрик у тебя не перетерло просто потому, что... посчитай массу рыбы, выловленной тобой за последние лет 5. У меня лично протерло. правда 1 раз только. Но и ловил я кембриками не долго. Ну и от кембрика зависит. У БАВа кембрики от БМВ. А многие поставят от Пежо и пиздец - перетираются.

Вокруг хлыста леска - это ни поднять ни сбросить в горизонтах. Муфточка... Я меняю горизонт ловли примерно раз в минуту. Постоянно то есть. Я заебусь муфточку поворачивать и отпускать. А кольцо не громоздкое, если это не ФуджиСик 10го размера на длинной лапе))) 

Втыкание блесны для меня, например, не критично. Намотал, оставил чутка лески и бросил удочку в корыто. У снегоходчиков есть трубки - удилку туда, а бьлесну или в трубку или снаружи. Не мешает. Ну и ручка "портится"... Я ловлю ну очень много... Вот удочке 2 года. Это зимних рыбалок как у среднего рыболова за всю жизнь...

[ФМА]

Уел, молчу в тряпочку

[Master Yoda]

2 минуты назад, ФМА сказал:

Уел, молчу в тряпочку

Ну ты давай еще разобидься))) Просто ты же и правда последние годы на льду не частый гость. А когда ездил - ловили мы тогда всякую батву по озеркам. Понятно, что для озерного придонного окуня там можно и резинку от гандона поставить и она не перетрется. И по горизонтам работы нет. И требования к снасти там иные.

А Ладога сейчас ну пиздец как изменилась. Даже за последние 10 лет, не говоря про 15-20 лет. Техника другая вообще. Лохов на льду в процентах стало сильно меньше. Раньше сотня сосет и 10 ловят, а трое из 10 просто хуярят. Сейчас из сотни трое бухают, 10 полавливают, а остальные хуярят. Раньше я в любой толпе был в пятерке лучших по улову. А сейчас пиздец - все научились и я в серединке.

А потому и снасти поменялись и их применение. 

[ФМА]

Я невабидах, мне и раньше рыба в штуках была похер, а сейчас и подавно. По этому всерьёз и не спорю. Мне важно миниминизация снасти, тебе удобство манёвра - а это всегда полярные понятия.
Так же как с хлыстами, не люблю дубье,мне нужна гибкость.
ЗЫ где теперь всё те, кто говорил " Леска тоньше 0,28 - только пиписку ловить, блесна меньше 55 - мормышка"?

[Master Yoda]

25 минут назад, ФМА сказал:

Я невабидах, мне и раньше рыба в штуках была похер, а сейчас и подавно. По этому всерьёз и не спорю. Мне важно миниминизация снасти, тебе удобство манёвра - а это всегда полярные понятия.
Так же как с хлыстами, не люблю дубье,мне нужна гибкость.
ЗЫ где теперь всё те, кто говорил " Леска тоньше 0,28 - только пиписку ловить, блесна меньше 55 - мормышка"?

Ну с размером по разному. Многие и сейчас успешно ловят на 0.28 и крупные блесны. И ловят не хуже. Толщина лески критична, когда ты переходишь с блесны 60мм на блесну 30мм. Тогда 0.28 убивает игру. А если ты так и ловишь на 60мм, то 0.28 нормально. А иногда и необходимость. Но у меня сейчас из живых блесен максимум 55мм. А потому и леска самая - 0.22. А наиболее востребованные мои блесны 40-45мм. Поэтому и леска 0.18-0.2. Когда падаю до 30-35мм, то леска 0.14-0.16мм. Но повторюсь, ровно то же самое можно делать и с крупной блесной. Просто мне ловить на дубину с тяжелой блесной пиписочного окуня не нравится. Я беру самый легкий удильник с маленькой блесной и тонкой леской. И ловлю... Хлыстик гнется, окунь сопротивляется. А не просто "подсек и окунь на льду"...

[Palych13]

2 часа назад, Master Yoda сказал:

А есть ли фото того "телескопа 15 летней давности с кольцом наверх"? 

Самосбросные удочки для себя исключил, потому как экономия в 0.5 секунды на новой лунке при опускании блесны - это ничто по сравнению с гимороем, когда при ловле леска сама сваливается с такого мотовила. Её надо стопорить. Кто то ловит через "пластырь Гусаковского", но он не дает быстро менять глубину ловли. Кто то пользует зубочистки в качестве стопора. Но мне эта тема не зашла. У меня на таких удочках стоит малое мотовило со стопорной резинкой. 

Поэтому на всех взрослых удочках (для глубин 3+) всегда на хлысте смоточное кольцо. Хоть на телескопах, хоть на одночастниках. В разы удобнее. И быстрее и комфортнее ходить по горизонтам, о чем и написал Андрей. Подмотка на мотовило - это как ловля с закрытыми глазами - ты не видишь сколько подмотал. Не можешь уронить блесну  сразу на дно или на половину. Надо каждый раз снимать витки с мотовила.

Та удочка где то в рыбацких завалах дома. Я сейчас на даче. Если найду сфоткаю. Малое мотовило как на косточке Технолога не делаю. Для меня лишняя опция.Чтобы запас лески не слетал тоже перехватываю резинкой найдя глубину на первой лунке. Дальше  резинка не мешает т к подматываем и сбрасываем наматывая на мотовило перехваченное резинкой. На южном берегу Ладоги стол. Если кардинально переехали на другую глубину снять эту резинку и зафиксировать новую глубину -дело секунд.  Забочистой пользовался, но отказался. На конце кембрик мне не понравился, ставлю тюльпанчик. Проблему фиксации для себя решил так. При установке тюльпанчика подматываю плетней с обратным конусом, фиксирую моментным клеем и сверху лак Потом через тюлькан одеваю термоусадочную трубочку, чуть ее нагреваю, диаметр трубочки должен остаться с большим зазором вокруг хлыста, тогда она не мешает при сбросе или подмотке лески на мотовило, При этом сдвигаем трубку на конус подмотки тюльпана-леска зафиксирована.

[Blesnyk]

Цитировать не стану, но почти полностью согласен с Валерой. Согласен в главном - не глядя на удилку типа БАВки или хХапуги с мелким мотовилом и смоточным кольцом не подмоттнешь, надо визуально попадать. А пока вы попадаете один оборот, на кость яине глядя три намотну.

И в чем я уступлю? Уж точно не в скорости подмотки - аброса.

И я знаю, сколько лески у меня за один оборот на     удочку влазит, такшта на сколль поднял - тоже всегда знаю...

Единственное, про фиксацию - маленькое мотовильце "по Технологу" делаю, но у меня там сзади сильно острый угол и леска в нем прекрасно фиксируетаыя от самосброса..

[Master Yoda]

33 минуты назад, Palych13 сказал:

Та удочка где то в рыбацких завалах дома. Я сейчас на даче. Если найду сфоткаю. Малое мотовило как на косточке Технолога не делаю. Для меня лишняя опция.Чтобы запас лески не слетал тоже перехватываю резинкой найдя глубину на первой лунке. Дальше  резинка не мешает т к подматываем и сбрасываем наматывая на мотовило перехваченное резинкой. На южном берегу Ладоги стол. Если кардинально переехали на другую глубину снять эту резинку и зафиксировать новую глубину -дело секунд.  Забочистой пользовался, но отказался. На конце кембрик мне не понравился, ставлю тюльпанчик. Проблему фиксации для себя решил так. При установке тюльпанчика подматываю плетней с обратным конусом, фиксирую моментным клеем и сверху лак Потом через тюлькан одеваю термоусадочную трубочку, чуть ее нагреваю, диаметр трубочки должен остаться с большим зазором вокруг хлыста, тогда она не мешает при сбросе или подмотке лески на мотовило, При этом сдвигаем трубку на конус подмотки тюльпана-леска зафиксирована.

Ну вот надел ты резинку поперёк удочки. Зафиксировал глубину. Перешел на 100м. На 200м. Глубина поменялась на 30см. И о какой скорости отпускания за счёт самосбросного мотовила мы говорим? Резиночку сними, выстави глубину, резиночку надень.

А потом стоим, ловим. Подняли на 3 оборота. Резиночка снова? Или без неё? А без неё с такого мотовила снова будут витки спадать. Но мы ещё и не понимаем, спали они или нет.

[Master Yoda]

Прочитал про трубочку у тюльпана. Сначала не понял... Теперь понял.

То есть при каждой смене глубины нам надо эту трубочку дрочить туда-сюда?)

Как то много телодвижений. Хотя изначально ваш пост был про скорость... Но пока я вижу лишь одни неудобства.

[Master Yoda]

8 минут назад, Blesnyk сказал:

Цитировать не стану, но почти полностью согласен с Валерой. Согласен в главном - не глядя на удилку типа БАВки или хХапуги с мелким мотовилом и смоточным кольцом не подмоттнешь, надо визуально попадать. А пока вы попадаете один оборот, на кость яине глядя три намотну.

И в чем я уступлю? Уж точно не в скорости подмотки - аброса.

И я знаю, сколько лески у меня за один оборот на     удочку влазит, такшта на сколль поднял - тоже всегда знаю...

Единственное, про фиксацию - маленькое мотовильце "по Технологу" делаю, но у меня там сзади сильно острый угол и леска в нем прекрасно фиксируетаыя от самосброса..

Надо наверное сначала попробовать, а потом говорить. 

Попадать там надо ровно так же, как на твоё мотовило. С той лишь разницей, что в рукавице у тебя всё мотовило закрыто. А у меня кольцо на хлысте открыто и попасть в него ПРОЩЕ, чем в мотовило.

[Master Yoda]

А вообще именно скорость сброса - она и нахрен не нужна. Вообще. Абсолютно. Измерьте просто скорость вашу и скорость самой неудобной удочки. Вы в день на раз поссать тратите времени больше, чем за 10 рыбалок опускать блесну.

[Костян]

По колическтву постов сразу видно - подзаколебался Петрович уже рыбов пороть, сидит под текилку тролит тут всех)))

[Palych13]

9 минут назад, Master Yoda сказал:

Ну вот надел ты резинку поперёк удочки. Зафиксировал глубину. Перешел на 100м. На 200м. Глубина поменялась на 30см. И о какой скорости отпускания за счёт самосбросного мотовила мы говорим? Резиночку сними, выстави глубину, резиночку надень.

А потом стоим, ловим. Подняли на 3 оборота. Резиночка снова? Или без неё? А без неё с такого мотовила снова будут витки спадать. Но мы ещё и не понимаем, спали они или нет.

Если глубина поменялась на 30 см вообще пофиг. Блесна при сбросе повиснет на 30 см выше, а если глубина уменьшилась подняли руку на 30 см выше, хотя я обычно исходно ловлю на метр выше дна. Окуню виднее и он собирается с больей площади. Резинку реально приходится очень редко снимать.  С мотовила витки никогда не спадают -леска фиксирована термоусадочной трубкой. Ну и привычки и предпочтения у всех свои. Каждый ловит как ему комфортно.

[Master Yoda]

18 часов назад, Palych13 сказал:

 Ты делаешь 2 оборота через кольцо чтоб поднять на метр, я 4- у меня оборот на мотовило 25 см. Я  это сделаю быстрее и незаметней , 

Разговор зашел об этом изначально. Но то, что вы написали - НЕ РЕАЛЬНО В ПРИНЦИПЕ. 

Ну и плюс минус 30см пофиг? Ну тогда и вообще все пофиг. Один воблер на всю жизнь. Водим его в метре от поверхности и пофиг три метра под нами или 2 или метр. Так получается? Глубина уменьшилась - будем рукой задранной ловить. Еще поменялась - на ящик заберемся и на подсечке подпрыгивать будем.

Только вот зачем городить огород с трубочками и кембриками, с самосбросным мотовилом. Ради чего?

Вот, например, удочка Мышь

По сути - это укороченная Кость. Что бы руку на морозе помещалась полностью. Для малых глубин (мотовило маленькое). Есть такая же Кость - там ручка длинее, то есть мотовило больше. И вот решенный вопрос. 

1. Хочешь - мотай на мотовило. А последний виток на малое. Леска проваливается под резинку (салатового цвета) и фиксируется сама, даже просто под весом блесны.

2. Хочешь - мотай через кольцо - в 2 раза меньше оборотов.

3. Хочешь - поднимай на оборот через ручку, хочешь - выше через кольцо. Но когда через кольцо - ты видишь число оборотов. Когда через ручку - не видишь. То есть ты знаешь, что 1 оборот - это 25см. Но сколько ты сделал оборотов 7 окуней назад - хуй помнишь. А через кольцо - видишь глазами.

4. Хочешь - сбрасывай всю подмотку не разматыванием с мотовила, а 1 движением пальца.

5. И ничего не надо сдвигать, переворачивать, надевать... Оно фиксируется само.