Лодки (часть 9)

[Константин 1960]

 Так этот Прог. уже лет 30-40 отходил. Так что? Весь корпус переклепывать? Люди, конечно молодцы. "Ручки очумелые"! Но за те деньги, что в этот Прог. вложены. Проще наверное, какой нибудь, современный сварной корпус взять. Ну хотя бы типа Беркута.

Женя, через 20-30 лет можно просто выкинуть на свалку с чистой совестью, однако чинят и ходят. Тюнинг П-4 не так дорог как кажется.

Кстати Лунд до сих пор делает клёпаные корпуса. Так что тема что лучше сварка или клёпка открыта для дискуссии до сих пор! У меня Беркут слава богу пока держит, но на МЛ были темы о протекающих и кривых от сварки  корпусах.

 

[кабанище]

Костя. Дело в том, что у меня, есть выбор погодных условий для рыбалки. Отсюда и лодка. Если бы фанатеть, и рыбачить каждый день, не смотря на погоду, то и разговор был бы другой.  Например, по штормовому водохрону пойти в Нарову или Плюссу, и вернуться обратно, не смотря на ветер и барашки.

Иваныч все правильно написал.....

Хотя, теже промысловики унас, ходят почти в любую погоду на П4 под румпельными ямахами 30 2т. И ходят по всему водоему.

Каждый прав по своему.

Без стекла заябись :-) :-) :-)

[Nik]

Проблема в том, что П-4 тюнингуй не тюнингуй, а скорости от него не добиться из-за гидродинамики корпуса, поэтому тот же 70л.с. там бесполезен в целом для этого. Я вообще не фанат советских корпусов, но та же Казанка 5м4 хотя бы быстрее побежит от мощного мотора... другое дело, насколько хватит заклепок при наших волнах на таких скоростях. :Face-With-Tears-of-Joy:

 

Вот, не соглашусь. Были у меня лодки К5м2. К5м3, К5м4. И был П4 (под SUZ. DT40). Вот его фото (лет 12 назад).

 

 

Неоднократно сравнивал по скорости эти лодки. У нас, почти весь парк лодок, тогда - состоял из этих вариантов. Под двигателями 40-50 л.с.  Кстати, и Казанка и Прог - максимальная скорость около 52 км.ч. - даже пустые и под хорошим полтинником. Ну, редко - до 55 по течению.

П4 гораздо более ходкий (выше скорость и быстрее выходит на глисс - под тем же кол-вом лошадей), чем К5м3. 5м4 отличается от предыдущей модели, только - чуть более лёгким выходом на глисс (чуть другая геометрия передней части днища). После выхода на глиссирование - идёт точно так же, как и 5м3. 

 

П4 - только со стороны. такой угловатый. Ходовые качества у него - хорошие. Несмотря на то, что Казанка смотрится "спортивнее и изящнее", по скорости, под одинаковыми ПЛМ - К5 проигрывает Прогрессу. Не знают это только те, кто не сравнивал. 

Испытано много раз и выиграно несколько бутылок коньяка. 

Но скорость, это для рыбалки - вообще не важно. Ведь рыбачим мы не на скорости. А вот, остойчивость в статике - у П4 намного - выше, чем у килеватой К5. На К5 - напарник делает резкий шаг в сторону борта и - ты хватаешься за стекло или сидушку - чтобы не упасть (немного утрирую )) ). 

Моё личное ИМХО - П4 для спиннингиста -  значительно лучше, чем К5 (пофиг - м3,м4 или м5). И кокпит у него - длиннее и шире. А вот  волну К5, конечно - режет лучше чем П4 - того больше долбит, при высокой, короткой волне. 

 

Судить по внешнему виду, о ходовых качествах лодки - неправильно. Так же, есть распространённое заблуждение, что Обь3 - быстрая. спортивная (среди совколодок). На самом деле, из-за тримарана (большое пятно смачивания) она тормозная (хотя устойчивость в повороте - шикарная). 

[Константин 1960]

Понятно что Толе Гороху сдающему в аренду П-4 и К5 абсолютно похую что стекла и банок нормальных нет. Но когда своя родная, то можно и конфетку изобразить.

При скорости 40 км/ч без стекла даже в штиль будет мокро  и ветрено, уж не говоря о встречном 2-4 м/с. У меня супруга частенько пряталась за стёклышко, пока я сидел в "позе срущего кота" ( с Сержо) на задней банке, всматриваясь в даль светлую в очках. :smile:

Про выбор погоды для рыбалки я просто ржунимагуподстоломбля! :pisya:

[Андрей Sonar]

У Гороха П4 со стеклом, а на деревянных ящиках сидеть тоже нормально :)

 

Кстати, кастрюлеводы! Не хотите свои жестянки в РИБы превратить? У нас есть решение :)

https://timetrial.ru/produktsiya/bystrosemnye-naduvnye-borta-dlya-lodki/

[LeFFer]

Nik,

честно говоря, на все отвечать лень. т.к. вижу, что каждый все равно останется при своем мнении.

но суть моего поста не правильно была понята. Я вообще там про ваши 40-50 л.с. ничего не говорил, а имел ввиду более мощные моторы, на которых разница между казаном и прогом будет видна.

[Константин 1960]

На эти лодки больше 50 ставить в принципе нельзя, соответственно и сравнивать не корректно. Видео прежде всего о тюнинге П-4 было.

[Arturio]

Уважаю мнение отписавшихся по поводу холовых качеств казанок и прогрессов.Самая ходкая была 5М1,та что с выносным транцем.Очень хорошая плоскодонка с режущей мордой.Но и на палубу она получала не хило,Короче отличная лодочка и прогрессу за ней ну ни как не угнаться было.

5м 4 это совсем другая лодка,не лучше и не хуже , просто другая и более мореходная.Более килеватая,соответственно более не остойчивая(валкая)Но и более высокая по борту и посадке.Днище уже прямое и принимает удары волны как прогресс,5м1 имело изгиб и хорошо гасила набегающую волну.

Теперь про скорости.

Я утяжелил жопу на 25-30 кил, и сделал жоще)Уменьшились вибрации и соответственно это сказалось на ходовых.Повесил 90 кг двигло.

В одного по течению и ветру))52км.ч.49 стабильно.В двоём 45км.ч,крейсерская 38-40.Ни один прогресс под 30 не приблизился ко мне,а 4ка под таким же Тохацу(4т)(это один и тот же мотор)проигрывает мне 3-4км.ч.Всё можно списать на мой дотошный подход,но сказать что прогресс,а он менее килеватый чем 5м4,что по теории и по практике не может глиссировать одинаково с казанкой при одинаковой мощности двигателя.

 Это не говорит,что Прогресс 4 уступает Казанке , просто он другой.Более комфортный что ли,не более того.Что на нем.что на Казанке выходить в шторм самоубийство по мне)

Ну и немного лирики:

https://youtu.be/zSk2XYJ3M9w

Это не в  полную топку,максимальные обороты возможны 6200-300,в этом конёк Мерков.

[Arturio]

На эти лодки больше 50 ставить в принципе нельзя, соответственно и сравнивать не корректно. Видео прежде всего о тюнинге П-4 было.

Тюнинг крутой!Кил 50-60 навешено,а может и поболе)Потому и мотор потребовался более мощный.У прогов и казанок предел гдето в районе 60 км.ч.Но нагрузка на кузов может стать катастрофической.Под 80 кой 63 вроде выдавили  и дальше стало страшно)

Тюнинг крутой!Кил 50-60 навешено,а может и поболе)Потому и мотор потребовался более мощный.У прогов и казанок предел гдето в районе 60 км.ч.Но нагруска на кузом может стать катастрофической.Под 80 кой 63 вроде выдавили  и дальше стало страшно)

Читал раньше много по ним всякого.

[LeFFer]

На эти лодки больше 50 ставить в принципе нельзя, соответственно и сравнивать не корректно. Видео прежде всего о тюнинге П-4 было.

так я про тюнинг и писал... ребят, вы когда спорить о чем-то начинаете, вы хоть читайте, что написано....

[Nik]

Nik,

честно говоря, на все отвечать лень. т.к. вижу, что каждый все равно останется при своем мнении.

но суть моего поста не правильно была понята. Я вообще там про ваши 40-50 л.с. ничего не говорил, а имел ввиду более мощные моторы, на которых разница между казаном и прогом будет видна.

Уже написали - больше полтинника, наших и ставить нельзя. Но у меня - товарищ ставил 70. На К 5м3. Быстрее, чем под 50, не пошла. Не ходят они быстрее 55 (+-совсем немного), это рыбацкие лодки - не скоростные катера.

Я в основном, П4 защитить хотел ))) скоростные показатели у него не хуже, чем у Казанки. Даже лучше. По волне - да, она чуть лучше.

[Евгений-М]

50км/ч.А зачем больше то, на Казанке или Проге ? Ради не нужного, самоубийственного экстрима. А если по "синьке". Как любят у нас "в регионах".

[Nik]

50км/ч.А зачем больше то, на Казанке или Проге ? Ради не нужного, самоубийственного экстрима. А если по "синьке". Как любят у нас "в регионах".

Да и 50 нах не надо. Просто, разговор был за скоростные показатели. 

А так то, гонять на рыбацких лодках - это странно )))  для этого есть гидроциклы и всякая такая техника.

 

Из всех совколодок, лично мне - П4 и Крым, больше всех запали в душу (для спиннинга на реке). Хотя и К5 (со всеми модификациями) - тоже, хорошие лодки. Но как по мне - чуть менее пригодны для спиннингиста. С выносным транцем - да, мне тоже - больше нравилась. Классная посудина. У меня ходила под YAM 40 VEOS. Вот, моя древняя фотка, 2001г., с ней

 

 

 

Но они, понемногу уходят в прошлое. Просто, всё меньше и меньше их - в нормальном состоянии.

Крым сварной, не клёпанный, если не травмировали и не убили элекрокоррозией - вообще вечная и классная лодка (но, конечно - не в морских заливах - а где нибудь как у нас, на реках). Расстанусь с этой лодкой, только если совсем сдохнет )))

 

 

[Константин 1960]

Какие то гоньщики собрались. :smile: Мы 60-ки уже ушли из большого спорта, хотя иногда прохватить 60 км/ч по водной глади порой хочется. :smile:

Речь об удобстве ловли прежде всего была. Так вот в капотных лодках этого размера вдвоём несколько тесновато, нужена адекватность и внимательность партнёров. Поэтому тюнинг в бескапотную версию П-4 меня всегда и привлекал, т.к. в своё время искал его в приличном состоянии и гуманной цене и имея большое желание  слезть с клизмы. :smile:

[Хоромский]

Уважаемые, может кто подсказать, что за "зверь"?

http://stormline.imperia-lodok.ru/купить/лодка-mercury-stormline-heavy-duty-air-pro-360/

[Андрей Sonar]

Уважаемые, может кто подсказать, что за "зверь"?

http://stormline.imperia-lodok.ru/купить/лодка-mercury-stormline-heavy-duty-air-pro-360/

 

Очередной высер глобалдрайва (контора такая под управлением ушлого армянина)... сначала "корейские моторы Хёндей Микацу", теперь вот это. 

[крушкин]

Интерцептора нет и с виду утюг.

[Евгений-М]

Какой то, корявый уродец. С кучей всего не нужного. Но очень влияющего на цену. А допотопные угловые носовые обводы - это вообще жесть!

 Как вообще такое...Можно было выставить на обсуждение?

[topo]

Очередной высер глобалдрайва (контора такая под управлением ушлого армянина)... сначала "корейские моторы Хёндей Микацу", теперь вот это.

 

Высер,не высер,однако гарантию дают 5 лет,в отличие от конторы товарища Холодкова..)

[Хоромский]

Спасибо. Понятно - цыганщина)) В каких конторах стоит смотреть лодки с нднд? Мне не к спеху, время для выбора имеется.

[Nik]

Спасибо. Понятно - цыганщина)) В каких конторах стоит смотреть лодки с нднд? Мне не к спеху, время для выбора имеется.

Я бы посоветовал Солар. Очень качественно делают, недалеко от нас - в Бердске. Но ценник, не самый низкий. И тяжеловаты (толстая шкура, бронировка и проч...) - их чаще берут для горных рек. Кто пользуется - очень хвалят.

[Еремин Андрей]

Азимут! Ну и братан если катамаран от 380

[Потапыч]

Я бы посоветовал Солар. Очень качественно делают, недалеко от нас - в Бердске. Но ценник, не самый низкий. И тяжеловаты (толстая шкура, бронировка и проч...) - их чаще берут для горных рек. Кто пользуется - очень хвалят.

Поддержу! Сам пользователь "СОЛАР 380". Только хорошие впечатления!

[Хоромский]

Спасибо! Круг "подозреваемых" сужается. Начну с ближнего зарубежья))

[Nik]

Спасибо! Круг "подозреваемых" сужается. Начну с ближнего зарубежья))

У нас тут, местный ютубер - время от времени, выкладывает видео. Они компанией, мотаются по алтайским горным речкам. У него. часто мелькает Солар. Допускаю, что производитель лодок - ему доплачивает за рекламу (возможно). Но человек в Сибири, известный - думаю, не стал бы расхваливать совсем уж плохую лодку. 

 

 

А вот другая лодка. Это бортжурнал моей надувнушки, которая живёт в Казахстане, в Щучинске. Для этого и была приобретена. Но она не серийная, сделана по свойски-по заказу. Поэтому, рекомендовать их лодки не могу. Плохого за них не слышал. Больших восторгов - тоже.

Производитель барнаульский, мой знакомый, поэтому - ничего говорить не буду. Ни хорошего ни плохого. Стараюсь от рекламы - держаться подальше )))