Сколько стоит (второй) дом построить...

[Turist]

Иваныч , чердак холодный , мансарды там никогда не будет . Понятно , что утеплитель не нужен . А что нужно : гидроизоляция или парозащита или всё вместе ?

И что такое ветро-влагозащита , это то же самое , что гидроизоляция или нет ?

Как говорит Сильвер, а доля правды в его словах есть)) все мембраны одинаковы))) слишком они дешевы, чтобы обладать реальными дышащими свойствами. Есть две основных материала: пароизоляция - это по сути любая пленка со 100% водовлагоизоляцией, и ветрозащита - дышащая перфорированный либо волокнистый материал.

Если чердак холодный, то утеплитель в потолке, там же пароизоляция и ветрожащита. А в кровле только влагозащита. Продают кровельные пленки, хотя это может быть даже полиэтилен или рубероид. Это для понимания. На холодном кровле образование конденсата будет намного меньше.

Какие именно пленки сейчас продают, лучше посмотреть по интернету или может кто подскажет, я уже 3 года не в теме.

[Poker]

Дом на дохленьком древнем ленточном . 

Иваныч , отливы на кровле для конденсата обязательно надо делать ?

Турист дело говорит. У тебя площадь пристройки какая будет?

Там может вообще 4 или 6 свай будет достаточно.

Дом провалится в грунт а пристройка будет стоять. :pisya:

[Монолит]

Турист дело говорит. У тебя площадь пристройки какая будет?

Там может вообще 4 или 6 свай будет достаточно.

Дом провалится в грунт а пристройка будет стоять. :pisya:

Примерно 3x10 . Ещё останется стоять новая печка на новом фундаменте 1x1,2x1,7(h)метра .

[Константин 1960]

Ну , якобы между металлочерепицей и слоем материала , который под ней стелется , образуется конденсат , стекающий вниз и нужны спецотливы , которые располагаются по краю крыши под кровлей ...

Юра, я вот очень жалею что всё не утеплил (2 этаж и стрехи), но время тяжёлое было. Посмотри вот здесь подробности: 

http://x-teplo.ru/category/uteplenie/krovlya

[Turist]

Юра, я вот очень жалею что всё не утеплил (2 этаж и стрехи), но время тяжёлое было. Посмотри вот здесь подробности: 

http://x-teplo.ru/category/uteplenie/krovlya

Почему жалеешь, что потерял?

[Монолит]

Юра, я вот очень жалею что всё не утеплил (2 этаж и стрехи), но время тяжёлое было. Посмотри вот здесь подробности: 

http://x-teplo.ru/category/uteplenie/krovlya

Костя , у меня мансарды нет и не будет , там тока ласточки живут .

[Константин 1960]

Тепло будет улетать вместе с ласточками. Тепло на 1 этаже, зависит от утепления 2 этажа напрямую, даже если он не отапливается. 

[Монолит]

Тепло будет улетать вместе с ласточками. Тепло на 1 этаже, зависит от утепления 2 этажа напрямую, даже если он не отапливается. 

Зимой там жить не буду . В любом случае , вроде , логичнее утеплять потолок (изнутри и снаружи)

[Константин 1960]

Зимой там жить не буду . В любом случае , вроде , логичнее утеплять потолок (изнутри и снаружи)

Я то же так думаю, пока. Утеплять надо всё, если есть хоть малейшая возможность.

[Turist]

Главное грамотно утеплять, что бы не сгнило лет за 5))))

[Turist]

Безграмотное утепление может стать причиной промерзания

Это про "сверху и снизу"

[Монолит]

Главное грамотно утеплять, что бы не сгнило лет за 5))))

Я вот тоже побаиваюсь кардинально менять дедовскую конструкцию , которая ухитрилась простоять 57 лет и не сгнить и не покосоёбиться (кроме сеней).

[Aleksiy]

Внесу свою лепту в вопрос утепления, т.к. сам сейчас осваиваю новый (прожили всего две зимы) бревенчатый дом. Так вот у меня тоже холодный чердак, причем большой, на весь дом практически. Если перечислять снизу-вверх то получается так - облицовка (потолочная вагонка), пароизоляция и вата (200 мм) и ВСЕ! Планирую вату увеличить до 350 мм, как у финов. Причем буду добавлять 150 мм эковаты, так как она выводит влагу лучше чем минеральная и при этом гораздо лучше сохраняет свойства (для справки: минвата при насыщении водой 2-3% теряет теплоизолирующие свойства. эковата при насыщении более 25-27%)

[Константин 1960]

Конечно, в доме надо жить постоянно, тогда процессы конденсации менее заметны. Самый плохой вариант это отопление от случая к случаю зимой. 

Вентиляция очень важна, зазоры и т.д., решается это всё.

[Turist]

Внесу свою лепту в вопрос утепления, т.к. сам сейчас осваиваю новый (прожили всего две зимы) бревенчатый дом. Так вот у меня тоже холодный чердак, причем большой, на весь дом практически. Если перечислять снизу-вверх то получается так - облицовка (потолочная вагонка), пароизоляция и вата (200 мм) и ВСЕ! Планирую вату увеличить до 350 мм, как у финов. Причем буду добавлять 150 мм эковаты, так как она выводит влагу лучше чем минеральная и при этом гораздо лучше сохраняет свойства (для справки: минвата при насыщении водой 2-3% теряет теплоизолирующие свойства. эковата при насыщении более 25-27%)

А на чердаке вата не закрыта ни чем что ли?

У меня стоит 150 мм ваты по всему объему дома. Чердак холодный, потому что высота всего 1,3 м. Проверял в морозы углы, мосты холода, потерь не ощущается. Но проверял "на ощупь" без прибора))) В доме тепло. Отопление электрическое + 6 кВт печурка, при уличной температуре 0 минус 10 затраты около 1500 руб на площадь 63 кв.м вместе с бойлером горячей воды и светом. Зимой не живу, иногда на рыбалку приезжаю по 3-4 дня.

[Константин 1960]

 Так вот у меня тоже холодный чердак, причем большой, на весь дом практически. Если перечислять снизу-вверх то получается так - облицовка (потолочная вагонка), пароизоляция и вата (200 мм) и ВСЕ!

Потолок и стены на чердаке то же можно утеплить. Причём стены пенопластом в стык к стропилам как вариант, а далее между обрешеткой крыши и пенопластом зазор. На обрешетку крыши под кровлю рубероид для гидроизоляции. Такой вариант вполне допустим.

[Turist]

Я вот тоже побаиваюсь кардинально менять дедовскую конструкцию , которая ухитрилась простоять 57 лет и не сгнить и не покосоёбиться (кроме сеней).

Юра, осмотр точно не помешает. 57 лет, наверняка и ремонт. Новые материалы уложи, будет теплее значительно. 

Но начать лучше снизу, с полов  :pisya:

[Turist]

Потолок и стены на чердаке то же можно утеплить. Причём стены пенопластом в стык к стропилам как вариант, а далее между обрешеткой крыши и пенопластом зазор. На обрешетку крыши под кровлю рубероид для гидроизоляции. Такой вариант вполне допустим.

Костя, если использовать мансарду в планах не значится - деньги на ветер, утепления потолка будет достаточно. 

Пенопласт и другие высокотоксичные и легковоспламеняемые я у себя не использовал, нахуй нахуй.

[Константин 1960]

А на чердаке вата не закрыта ни чем что ли?

У меня стоит 150 мм ваты по всему объему дома. Чердак холодный, потому что высота всего 1,3 м. Проверял в морозы углы, мосты холода, потерь не ощущается. Но проверял "на ощупь" без прибора))) В доме тепло. Отопление электрическое + 6 кВт печурка, при уличной температуре 0 минус 10 затраты около 1500 руб на площадь 63 кв.м вместе с бойлером горячей воды и светом. Зимой не живу, иногда на рыбалку приезжаю по 3-4 дня.

Альберт, это идеальный вариант отопления для любого дома, особенно не деревянного. 

Но я очкую оставлять дом под напряжением без присмотра.

[Константин 1960]

Костя, если использовать мансарду в планах не значится - деньги на ветер, утепления потолка будет достаточно. 

Пенопласт и другие высокотоксичные и легковоспламеняемые я у себя не использовал, нахуй нахуй.

Я имел в виду полноценный 2 этаж. Иваныч, в 130 см много чего убрать можно, даже разместить тусу на ночлег, штабелями....  :D

[Turist]

Альберт, это идеальный вариант отопления для любого дома, особенно не деревянного. 

Но я очкую оставлять дом под напряжением без присмотра.

Я тоже не оставляю, приезжаю топлю, греется быстро 5-8 часов до +25, в зависимости от степени охлаждения и температуры за бортом. Просто я зимой всего 1-2 раза приезжаю, хули греть то?

Хотя у тестя в Пушгорах все время под током на +5 стоит уже лет 6.

[Константин 1960]

Я тоже не оставляю, приезжаю топлю, греется быстро 5-8 часов до +25, в зависимости от степени охлаждения и температуры за бортом. Просто я зимой всего 1-2 раза приезжаю, хули греть то?

Хотя у тестя в Пушгорах все время под током на +5 стоит уже лет 6.

У приятеля то же постоянно греет не ниже +4, по реле регулирует. Раньше регулярно его жена гонялась на дачу смотреть  (домохозяйка), а потом забили и круглый год (кроме лета) топит без присмотра практически. Правда электричество подворовывает, как я подозреваю.

[Igor48]

А тепловой насос не выход?

[Костян]

Ну , якобы между металлочерепицей и слоем материала , который под ней стелется , образуется конденсат , стекающий вниз и нужны спецотливы , которые располагаются по краю крыши под кровлей ...

 

 

По совету брата, специализируется на коттеджах, сверху укладываем обрешётку с шагом под 50-й утеплитель, т.е. ещё один слой поперёк. Ничем не закрываем - пар должен выходить из утеплителя. Если надо перемещаться - настилаем мостки из досок. 2-е главное правило холодного чердака - хорошая вентиляция: во фронтонах продухи, либо подшивка карнизного свеса с прозорами. Если всё утеплено и продувается - конденсата не будет НИКОГДА!!! Металлопрофиль стелем на обрешётку без НИХУЯ!!!

[Константин 1960]

Какие сомнения есть. 

Будет ли вентиляция в таком пироге? Любой кровельный материал, кроме рубероида пожалуй, класть на голое дерево черевато гниением его. 

Утеплять кмк имеет смысл прямо по вагонке (обрешетке) стен и потолков. Под кровлей (шифер например), пусть гуляет ветер, а образовавшийся конденсат стекает по рубероиду, постеленному на обрешетку крыши.