Вопросы по снастям (часть 2)

[agg]

не у всех... твич от качества дна не зависит, пелагическому проигрывает, а если уметь рыбу все же разбудить выигрывает вообще ИМХО (последний опыт - конец октября ФЗ с берега)

[puh]

Рух, в жопу спорт

Можно и так :D

По крайней мере удовольствия от ловли в спорте не получаеш.

[puh]

ну дык у вас у всех в основном микруха рулит ( это не значит что твич чем то проигрывает ) не столько в него упираетесь

Та нет , упирались, и не один раз. Тоже начитались как ваши спорцмены всех рвут на твич :mrgreen: и давай упмраться. В большинстве случаев, за редким исключением, потеря времени. Так , на обычной рыбалке, интерестно и красиво.

Очень правильно написали выше, про пелагический джиг. Зачастую там где ловится на твич с тем же успехом можно ловить и пелагическим джигом. Хотя бывают случаи когда твич форевер. Например на последнем крупном комерческом турнире ( в Херсоне), все призовые места, да и почти вся первая десятка, были взяты именно на твич. Это впервые за все года сколько существует данный турнир. Но это скорее исключение, чем правило.

[ФМА]

адд

я очень редко покупаю вещи за их розничную стоимость. хобби такое

но если тебя вопрос по стейджам интересует - можешь спросить у Мишина сколько они стояли в рыбачках, и подумать , нахуя писать "звиздеть".

зы когда мне присрётся - я куплю и в рознице, похуй, пусть семья голодает

[agg]

адд

я очень редко покупаю вещи за их розничную стоимость. хобби такое

но если тебя вопрос по стейджам интересует - можешь спросить у Мишина сколько они стояли в рыбачках, и подумать , нахуя писать "звиздеть".

зы когда мне присрётся - я куплю и в рознице, похуй, пусть семья голодает

ФМА, смысл поста неясен - "стоять, хобби, мишин, рыбачок, присрется" - Джойс-мля. Смысл моих постов был, что если использовать бытовавшее еще не так давно на этом сайте понятие "впаривать", то спиннинги норстрим неконкурентноспособны по соотношению цена-качество. Поэтому чтобы их продать, их надо "впаривать", то есть звиздеть, то есть поступать нехорошо, то есть плохо.

[ФМА]

если я правильно понял твою мысль - ты считаешь, что я впариваю норстримы(или гарики, или баджеры, или ручьи) ? иными словами я заинтересован и ангажирован ?

[agg]

я кажется вообще никого лично не имел в виду - вы что вместе с балу наглотались чего, что такие обидчивые? :lol:

но если ты не согласен с тем, что спины норстрим по соотношению цена-качество отстой, то

я думаю, что тебя опоили и зомбировали :021:, либо ты их пиаришь, либо пиарит кто-то из твоих друзей, кого бы ты не хотел обидеть.

[agg]

да не берите вы в голову блин :155:

[ввм]

какая хуйня

 

Саня, прочитал здесь и на фишере,понял невозможность объяснить разницу между крестьянским поклоном и офицерским честьимею.Ты про 801, а тебе про спинматик. Карелий прав: распахнёшь душу-сразу попытка плюнуть туда :)

[Master Yoda]

по норстримам. я не знаю их цен, но в руках пришлось подержать, так как много обсуждений.

могу сказать одно - это лучшие русскобрендовые удочки.

[Dex]

Вот как-то не согласен. Имхо блекхолы то получше в массе своей.

Барыжил и теми и теми долго и упорно,и перепробовал всё самое выдающееся из этих контор.

[ИНБ]

puh

 

Твои утверждения опровергаются даже на соревнованиях, не говоря об обычных рыбалках, я говорю по поводу джига и твича. Даже поводковая иногда проигрывает твичу, не говоря о мдж. Это если про окуня, а по щуке и подавно, таких случаев больше.

Что касается твича более медленными палками. Колы не всегда подходят для твича. Я не говорю о совсем сопливых палках, но даже на них, при крейзе твиче случаются офигительные результаты. Долго приводить разные проводки на медленной палке, просто поверь, что работа ими по окуню на твиче, очень нужная штука. Раньше я тоже был приверженцем только колов, сейчас использую, как медленные, так и быстрые палки. Все зависит от условий ловли и поведения-активности рыбы. А то что, некоторые, тут пишут, что колом можно любые проводки сделать, так это ерунда, просто эти некоторые, раньше ловили на стекло, а потом получили в руки более-менее нормальные палки и для них это видимо был шок, от которого отойти все не может. Для примера, ты когда-нибудь ловил окуня со льда? Знаешь какая проводка нужна при малооктивном окуне? Практически маленький плавный мах. Махнешь резко или много и пиздецц, больше не поймаешь. Так же и здесь, когда тебе надо пробвинуть воблер плавно и не резко, приманка становится, как-бы естественнее и кроме того, как-бы доигрывает слегка, когда уже не ты, а кончик удилища доводит до остановки воблер. Колом этого не сделать, а строй медленного удилища будет компенсировать резкость.С медленным удилищем, надо просто уметь контролировать приманку, т.к. колом ты знаешь, что дернул на 10 см, на другом конце приманка на 10 см переместилась, но резко. С медленным контроль труднее, но порой эффективнее.

[ИНБ]

то спиннинги норстрим неконкурентноспособны по соотношению цена-качество. Поэтому чтобы их продать, их надо "впаривать", то есть звиздеть, то есть поступать нехорошо, то есть плохо.

 

Норстримы вполне конкуренто способны.

Правда фраза - конкурентоспособность, слишком емкое и качество там может стоять не на первом месте. Это не про спиннинги, а вообще про конкурентноспособность.

[ИНБ]

Вот как-то не согласен. Имхо блекхолы то получше в массе своей.

Барыжил и теми и теми долго и упорно,и перепробовал всё самое выдающееся из этих контор.

 

Я бы, все-таки, поставил их на один уровень и не стал выделять какой-то из них. На мой взгляд Норстримы сейчас получше. Раньше, безусловно БХ был одним из лидеров.

[agg]

я бы добавил, что не хочу "спорить в принципе". Просто, выбирая спиннинг проголосовалсвоим баблом за совсем другие девайсы. Так что ИМХО, разумеется.

[agg]

Правда фраза - конкурентоспособность, слишком емкое и качество там может стоять не на первом месте.

О том и речь.

[puh]

;)

puh

 

Твои утверждения опровергаются даже на соревнованиях, не говоря об обычных рыбалках, я говорю по поводу джига и твича. Даже поводковая иногда проигрывает твичу, не говоря о мдж. Это если про окуня, а по щуке и подавно, таких случаев больше.

 

Я свою позицию объяснил. На соревнованиях ловить твичем (окуня) буду только тогда, когда он активно на него реагирует, и ловить буду быстрой палкой. Если его надо уговаривать, то буду ловить микрухой или отводным.

В моей спортивной практике твич,в подавляющем большинстве случаев, проигрывает джигу. В 95% случаев наши соревнования выигрываются джигом. Случаи, когда твитч хоть как-то влиял на распределение призовых мест единичны. А случаев когда результат делался твичем мягкой палкой, то есть на жесткую не клюет а на мягкую всех рвешь, вообще не припомню ;) .Может у вас как-то по другому.

Только не надо думать что мы не умеем твитчить :)

Если бы техника твитчинга мягкими палками была хотя бы на 50% также эффективна как ловля микрухой, то подавляющее число спортсменов использовали бы ее на соревнованиях . Я этого не вижу.

Наверное, в некоторых случаях это и эффективнее ;) , но опять же скорее как исключение, нежели, как правило.

[Pilot]

 

... С медленным контроль труднее, но порой эффективнее.

 

Я б это на граните высек! Напомнило стиль Черномырдина. :mrgreen:

[Pilot]

.Может у вас как-то по другому...

 

Да нет, и у нас традиционно -мы девушек любим, хотя, порой, встречаются отдельные э... несогласные. :rolleyes:

[ФМА]

ввм

+1.000.000

[kit]

;)

Я свою позицию объяснил. На соревнованиях ловить твичем (окуня) буду только тогда, когда он активно на него реагирует, и ловить буду быстрой палкой. Если его надо уговаривать, то буду ловить микрухой или отводным.

В моей спортивной практике твич,в подавляющем большинстве случаев, проигрывает джигу. В 95% случаев наши соревнования выигрываются джигом. Случаи, когда твитч хоть как-то влиял на распределение призовых мест единичны. А случаев когда результат делался твичем мягкой палкой, то есть на жесткую не клюет а на мягкую всех рвешь, вообще не припомню ;) .Может у вас как-то по другому.

Только не надо думать что мы не умеем твитчить :)

Если бы техника твитчинга мягкими палками была хотя бы на 50% также эффективна как ловля микрухой, то подавляющее число спортсменов использовали бы ее на соревнованиях . Я этого не вижу.

Наверное, в некоторых случаях это и эффективнее ;) , но опять же скорее как исключение, нежели, как правило.

Я вот никогда не путаю промысел с рыбалкой, а на мой взгляд, спорт--=промысел:rolleyes:

[Балу]

Саня, прочитал здесь и на фишере,понял невозможность объяснить разницу между крестьянским поклоном и офицерским честьимею.Ты про 801, а тебе про спинматик. Карелий прав: распахнёшь душу-сразу попытка плюнуть туда :)

Лучше и не скажешь. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

 

 

[ИНБ]

На соревнованиях ловить твичем (окуня) буду только тогда, когда он активно на него реагирует, и ловить буду быстрой палкой.

 

Дык никто не запрешает. Лови если считаешь, что так правильнее.

 

Если его надо уговаривать, то буду ловить микрухой или отводным.

 

В тот то и дело, что иногда, мдж и поводковая проигрывает твичу. И такие случаи есть, что на соревнованиях, что на обычной рыбалке. Причем проводка быстрой палкой не даст эффекта. Ты этого можешь даже не понять, если не воспользуешься другой техникой.

 

В моей спортивной практике твич,в подавляющем большинстве случаев, проигрывает джигу. В 95% случаев наши соревнования выигрываются джигом. Случаи, когда твитч хоть как-то влиял на распределение призовых мест единичны.

 

Мы сейчас не говорим о процентном соотношении уловистости снасти. В большинстве случаев, самая уловистая и то по окуню - поводковая. Мы говорим о тех случаях(условиях, поведение рыбы), которые иногда возникают, что ни мдж, ни поводковая не работают, а если и работают, то хуже, чем правильный твич. Причем говорим о применении медленных палок, не сопливых, а именно медленных. А если ты будешь твичить только колом, то и не поймешь этого. Техника твича на медленной палке может отличатся и будет влиять на поведение приманки, которая, в свою очередь, будет влиять на клев.

Так что и ваше распределение мест и наше, в 95% это естественно не твич, потому что условия для твича не так часты. НО. Мы же говорим не о процентах, а о применение медленных палок в твиче и если бы спортсмены использовали их и соответственно технику проводки под эти палки, то процент бы этот вырос, не намного, но вырос.

 

А случаев когда результат делался твичем мягкой палкой, то есть на жесткую не клюет а на мягкую всех рвешь, вообще не припомню .Может у вас как-то по другому.

 

Ничего удивительного. Что у вас, что у нас, есть определенные клише - твич, это кол. Я и сам, раньше, был приверженцем этой теории. А не припомнишь ты потому-что никто так не ловит, так этого либо не знает, либо не умеет.

У нас примерно также. И о чем это говорит? Что твич медленной палкой плохо? НЕТ! Это лишь говорит о том, что ни ваши спортсмены ни наши, просто нихрена не умеют ловить. А вот, например, москальские спортсмены, да и то не все, умеют, по-этому у них в резерве и этот способ, поэтому они более умелые, по-этому и выигрывают практически всегда. Не из-за твича медленной палкой, а из-за того, что у них в арсенале наибольшее количество техник, тактик и снастей. Так что твой аргумент, что ты не припомнишь, не аргумент вообще.

"Единственное, что я точно знаю, что ничего не знаю...)(С)

 

Только не надо думать что мы не умеем твитчить

 

А я не могу ни утверждать это, ни опровергнуть. Я могу только по косвенным признакам рассуждать. А эти косвенные признаки говорят, что если вы и умеете твичить, то еще не научились это делать хорошо. Мне бы очень хотелось посмотреть, например, какого-нибудь вашего лучшего твичиста и рядом с ним, например, Питерцова. Вот тут можно было бы, что-нибудь утверждать.:)

 

Если бы техника твитчинга мягкими палками была хотя бы на 50% также эффективна как ловля микрухой, то подавляющее число спортсменов использовали бы ее на соревнованиях . Я этого не вижу.

 

Еще раз! Мы не сравниваем уловистость поводкой и твича. Каждой снасти свои условия. Мы сравниваем твич медленной палкой и твич колом. Причем отрицание твича колом от меня нет, а лишь утверждение, что твич медленной палкой тоже имеет право на жизнь, причем иногда лучше, чем твич колом. До этого я писал, что я применяю, что колы, что медленные палки для твича. Каждому овощу свой срок. Кром этого, не только условия ловли и поведение рыбы определяют, но и сама приманка. Кстати, на поводковой, я тоже применяю палки разные по строю, и тоже в зависимости от условий. Так что утверждение некоторых, что твич возможен только колом, обычное делитантство.

 

Наверное, в некоторых случаях это и эффективнее , но опять же скорее как исключение, нежели, как правило.

 

Если в этой фразе, речь идет о медленной палке и коле, а не о сравнений твича и других снастей, то я бы обозначил из своего опыта, как - 50 на 50.

[ИНБ]

Я вот никогда не путаю промысел с рыбалкой, а на мой взгляд, спорт--=промысел:rolleyes:

 

Это ошибочный взгляд. Вообще о рыболовном спорте ходит много ошибочных мнений и клише. Как впрочем и о любой человеческой деятельности, в которой посторонний человек не разбирается.

[agg]

ИНБ, хренасе завернул! Я бы может и неправильно, но так бы сказал: мягким трудно добиться ударчика, колом при ударе трудно избежать протаскивания. Поэтому и нужен "не совсем кол".