Зимняя блесна 21 - 20 пропускаем, ну его нахрен

[Андрей(БАВ)]

 Если леска привязана к верху блесны, то во время дёрга блесна никуда не уйдёт. Леска не даст )). Уход происходит после дёрга.

Уйдёт. Если блесна сильногнутая. К примеру - кувыркание "линдросовского самолётика" на длинном рывке.

Там гидродинамические силы мощнее сопротивления лески.

Всё с вами ясно.

Нихуя вы не понимаете в ЗБ!

Даже самолётикостроитель.

:pisya:

[Master Yoda]

Я вот об этом отклонении

Так красиво я ещё никогда не рисовал

[Андрей(БАВ)]

Пикассо, блин... :Face-With-Rolling-Eyes:

"Обнажённая в красном кресле".

[victorust]

Уйдёт. Если блесна сильногнутая. К примеру - кувыркание "линдросовского самолётика" на длинном рывке.

Там гидродинамические силы мощнее сопротивления лески.

Всё с вами ясно.

Нихуя вы не понимаете в ЗБ!

Даже самолётикостроитель.

:pisya:

 Что значит кувыркание ? )) Возможно вибрации ? ).

Не соскакивай с темы). Мы говорим о зимней блесне и об относительно коротком дёрге.  Ты бы ещё вспомнил летний спинниг и колебалку.)) Если к спиннингу прицепить ту мою модель блесны, которую я выкладывал выше и долго тащить , то наверное она существенно уйдёт в сторону за счёт нессиметричного профиля

[Андрей(БАВ)]

У тебя не было "самолётика"?

О чём тогда нам говорить...?

[Blesnyk]

Снегу сыпануло, а лед на Ильмене плохой. Поэтому опять спортивный водоем .))

 

 Всё то тебе плохой. Люди на технике ездят вовсю. И ловят некоторые  :Face-With-Stuck-Out-Tongue:

[victorust]

БАВ правильно говорит - ты уже про дальнейшее говоришь. Я спрашиваю про этап, когда леска ещё тянет блесну вверх.

Мне вот кажется, что полулистик на этапе подъёма отклонится в сторону выпуклой и. За счёт разницы давлений. Не от вертикали отклонится. А просто наклонился.

Ну, я и писал, что он немного отклонится в сторону выпуклой стороны.. А почему наклонится ,как у тебя на рисунке ? Не представляю, что его заставит это сделать.. Если только снизу к блесне закрылки приделать.)   А вообще то при определённых условиях всё возможно. У вертушки же поднимается лепесток когда её тянешь )).

 

Не могу рисунки вставлять . Как только захожу в полный редактор, какие то китайские тексты выдаёт). У меня у одного так ?

У тебя не было "самолётика"?

О чём тогда нам говорить...?

Андрей у меня был самолётик , он не "кувыркался" . Если ты неправ и у тебя больше нет аргументов, то так и скажи ))

[Андрей(БАВ)]

Если у тебя был самолётик и ты умудрился ни разу не заставить его кувырнуться, то.... я "снимаю шляпу"...

Ты совершил невозможное.

 

Админ! Закрепи портрет Виктора навсегда на главной странице форума!

 

Таким, как Виктор, надо бюсты из бронзы ставить на родине...

[victorust]

Я вот об этом отклонении

IMG_20201226_215052.jpg

Так красиво я ещё никогда не рисовал

Подумал.. Такое возможно. Полулистик будет стремится сместится в сторону выпуклости. Леска будет тянуть его вверх. В результате полулистик немного наклонится.. 

 

Если у тебя был самолётик и ты умудрился ни разу не заставить его кувырнуться, то.... я "снимаю шляпу"...

Ты совершил невозможное.

 

Админ! Закрепи портрет Виктора навсегда на главной странице форума!

 

Таким, как Виктор, надо бюсты из бронзы ставить на родине...

 Андрей ты совсем запутался в дебрях казуистики.)) Самолётик может кувыркнутся после дёрга.. А мы же говорим, о том , что происходит во время дёрга(протяжки).

У тебя самолётик кувыркался через голову  пока ты его тянул ? )

 Тогда, это тебе надо поставить памятник )))

[Master Yoda]

Подумал.. Такое возможно. Полулистик будет стремится сместится в сторону выпуклости. Леска будет тянуть его вниз. В результате полулистик немного наклонится..

 

 

Вооот. А далее как ты и написал. То есть после оснановки сначала начнёт скользить в сторону на плоской поверхности, а потом перевернётся выпуклой стороной вверх.

 

А вот есть блесна, у которой не будет этого переворота.

[Arturio]

Почитал и ни чего не понял, потому как все говорят правильно, потом резко противоречат сами себе)

Получается, когда паровоз тянет вагон он не отклоняется?

Понятно , что сила приложенная к вагону уравновешена его массой и рельсами.Апредставьте, что эта сила не будет уравновешена.

Поведение вагона станет подчинятся КУЧЕ факторов.

Так и с блесной, пока тянем леска не дает отклонятся, но разворачивает на некоторый угол железо, если оно не симметричное!и в ту сторону, где сопротивление воздействию выше, здесь Витя правильно все пишет и я понимаю. Затем сила воздействия переходит в силу импульса( инерции) и леска как бы уже собирается и теряет прямую связь, ( вагон сорвался) и тут работает уже чистая * физика . железка движется в сторону куда направлен максимальный момент импульса и он может быть направлен в сторону противоположную аэродинамичекому- естественному.

Импульс слишком велик и он направлен часто против естественной траектории движения в однородной среде.

Я понял чо Виктор хочет донести, блесна на махе ложится в сторону выпуклости и под дейтствием импульса силы некоторое время движется по этой треектории!А она ровно противоположная той, ежели мы бы сбросили железо в свободное планирование( падение).где тупо действуют уже другие силы, определяющие траекторию и на первое место выходит сила тяжести в паре с кучей гидродинамических.

По этому рассматривать траекторию при махе не совсем корректно. Надо указать, какой силы мах.На сколько жесткая сцепка системы и какая среда и ещё куча факторов при которых все может перевернутся с ног на голову)

Много букав. Смысл в том что паровозы разные, сцепки разные, про вагоны вообще молчу, у каждого свои.

А маропедка всё таки немного отклоняется, про свои вообще молчу, они хоть и симметричные но двигаются на резком дерге именно как маропедка на махе.

Единственное, что марапедка едет по рельсам за счет малого угла, а мои требуют балансировки.Но это и является неким приемуществом, для некоторых движений, вывести на них марапедку гораздо сложнее именно за счёт её формы и угла её изгиба.Угол - это т есть рельса для нашего паровоза, если перечитать выше.

[Blesnyk]

Вот жешь можешь понятно, когда захочешь!

[Курский]

Плохо, что Викториус не окончил судостроительный институт, факультет подлодок (если есть такой на самом деле).

Пытается нам привязать движение блесны с воздухо строением, а оно как то не вяжется.

И сам он делал самолетик, который ему не подчинился 

И среда не та, и движения не те, что в воздухе, и привязана блесна (парашют)............................., все не то

[MVV]

Подумал.. Такое возможно. Полулистик будет стремится сместится в сторону выпуклости. Леска будет тянуть его вверх. В результате полулистик немного наклонится.. Вот смотрите:рывок приманка в силу конструктивных особенностей,не обсуждая конкретику,движется в столбе воды отклоняясь от оси дерга.Это как водяной змей,или кораблик. Основная масса сосредоточена в части приманки,где крючок.

И так приманка ленит вверх и в сторону,настает момент,когда дерг заканчивается,а энергии приманке сообщили дохуя,назад не пугает леска,вверх упирающаяся плоскость приманки,так куда ей деваться?А? Только вперёд. Я уже давно делаю приманки,в которых использую данный принцип.это и пропорции и изгиб.

 

Андрей ты совсем запутался в дебрях казуистики.)) Самолётик может кувыркнутся после дёрга.. А мы же говорим, о том , что происходит во время дёрга(протяжки).

У тебя самолётик кувыркался через голову пока ты его тянул ? )

Тогда, это тебе надо поставить памятник )))

[Nikolaich 53]

Плохо, что Викториус не окончил судостроительный институт, факультет подлодок (если есть такой на самом деле).

Пытается нам привязать движение блесны с воздухо строением, а оно как то не вяжется.

И сам он делал самолетик, который ему не подчинился 

И среда не та, и движения не те, что в воздухе, и привязана блесна (парашют)............................., все не то

 

Но, несмотря на твое недоумение, законы движения в жидких 

и газовых средах одни и те же.

[Nikolaich 53]

Раз пошла такая аэрогидродинамическая "пьянка", задам и я 

несколько вопросов знатокам.

 

1. Что такое центр давления?

2. Меняет ли он свое положение во время движения блесны?

3. Как определить его примерное положение? 

[Sergey Voinov]

Но, несмотря на твое недоумение, законы движения в жидких 

и газовых средах одни и те же.

Законы одни, а ведут себя по разному

[Nikolaich 53]

Законы одни, а ведут себя по разному

 

Это вам не народный суд. Тут все четко.

[victorust]

Плохо, что Викториус не окончил судостроительный институт, факультет подлодок (если есть такой на самом деле).

Пытается нам привязать движение блесны с воздухо строением, а оно как то не вяжется.

И сам он делал самолетик, который ему не подчинился 

И среда не та, и движения не те, что в воздухе, и привязана блесна (парашют)............................., все не то

 Есть такая наука Аэрогидродинамика. Движение тел в жидкостях и газах подчиняются одним законам..

 Движение подводных лодок и самолётов принципиально не отличается ))

[victorust]

Раз пошла такая аэрогидродинамическая "пьянка", задам и я 

несколько вопросов знатокам.

 

1. Что такое центр давления?

2. Меняет ли он свое положение во время движения блесны?

3. Как определить его примерное положение? 

 В интернете можно найти чёткие определения, но попробую адаптировать для зимней блесны.))

1. ЦД это условная точка куда прикладывается равнодействующая сил сопротивления воды при движении блесны.

2. Меняется, при изменение угла атаки , но мы ,для блесны, можем считать , что положение ЦД более менее постоянно.

3. Примерно можно считать , что ЦД ближе к тому месту где блесна более широкая и плоская. А Центр Тяжести ближе к тому месту, где блесна более толстая.

Нас интересует взаиморасположение ЦД и ЦТ.  Можно положить блесну плашмя на воду и отпустить. Каким концом она начнёт тонуть , туда и смещён центр тяжести относительно ЦД ))

[Nikolaich 53]

 В интернете можно найти чёткие определения, но попробую адаптировать для зимней блесны.))

1. ЦД это условная точка куда прикладывается равнодействующая сил сопротивления воды при движении блесны.

2. Меняется, при изменение угла атаки , но мы ,для блесны, можем считать , что положение ЦД более менее постоянно.

3. Примерно можно считать , что ЦД ближе к тому месту где блесна более широкая и плоская. А Центр Тяжести ближе к тому месту, где блесна более толстая.

Нас интересует взаиморасположение ЦД и ЦТ.  Можно положить блесну плашмя на воду и отпустить. Каким концом она начнёт тонуть , туда и смещён центр тяжести относительно ЦД ))

 

 В интернете можно найти чёткие определения, но попробую адаптировать для зимней блесны.))

1. ЦД это условная точка куда прикладывается равнодействующая сил сопротивления воды при движении блесны.

2. Меняется, при изменение угла атаки , но мы ,для блесны, можем считать , что положение ЦД более менее постоянно.

3. Примерно можно считать , что ЦД ближе к тому месту где блесна более широкая и плоская. А Центр Тяжести ближе к тому месту, где блесна более толстая.

Нас интересует взаиморасположение ЦД и ЦТ.  Можно положить блесну плашмя на воду и отпустить. Каким концом она начнёт тонуть , туда и смещён центр тяжести относительно ЦД ))

 

Ответ почти исчерпывающий. Остается прояснить еще немного:

правильно ли я понимаю, что эта точка находится на поверхности блесны, 

а равнодействующая перпендикулярна этой поверхности ?

[victorust]

Ответ почти исчерпывающий. Остается прояснить еще немного:

правильно ли  я понимаю, что эта точка находится на поверхности блесны, 

а равнодействующая перпендикулярна этой поверхности ?

 Сопротивление воды при движение блесны воздействует на её поверхность. Со всех сторон. Поэтому условная точка ЦД расположена где то внутри блесны, на её оси.

 Направление равнодействующей зависит от угла атаки. Например, если симметричная блесна тонет вертикально, то равнодействующая направлена в сторону лески )).

 Если тонет под углом, то и равнодействующая отклоняется на какой то угол..

[Nikolaich 53]

Вопрос о ЦД считаем исчерпанным, если БАВ невозражает конечно. Гы.... Гы...

[Odecolon]

 Всё то тебе плохой. Люди на технике ездят вовсю. И ловят некоторые  :Face-With-Stuck-Out-Tongue:

Видел у нас как сегодня приехали на обратном пути? Нырнули,  а маршрут почти твой.)  Как по минному полю ездят.

Да и вообще я подвержен сильно интересным мнениям. Хочется окуня понять, для этого нужны хоть какие-то тынцы. ) А какие тынцы в пешеходных отчетах с Ильменя. Один окунь за день.)))

Или между полыньей на собаках минут 40-50, там получше до 30-ти за день.

Нет, подожду благоприятных условий. Я там много рыбы уже изъял за жизнь.)))

[Odecolon]

Господа, блесну сыпалку кто-нибудь на глубине в лунке видел? Как она движется. 

Или только по ощущениям - "блесна сыпется".