Уровень Тупизны Максфишинга (Загадки, Задачи, тесты) часть 4

[fishscout]

Паша, эту задачу еще в школе замусолили до дыр и для меня она не представляет уже интереса. Вот одно из обьяснений неплохое для уменьшения уровня тупизны. https://youtu.be/yP_hDez9wXA

[Леший]

8 минут назад, fishscout сказал:

Паша, эту задачу еще в школе замусолили до дыр и для меня она не представляет уже интереса. Вот одно из обьяснений неплохое для уменьшения уровня тупизны. https://youtu.be/yP_hDez9wXA

Там ответ на другой вопрос уж извини. Сколько продет центр окружности. Он точно пройдет 4, спору нет, но вопрос был задан, сколько оборотов сделает малая, а это как бы другой вопрос. Или Денис не так сформулировал. 

 

 

[Леший]

У вас по сути 2 шестеренки в одной ралиусом 1- 10 зубьев, в другой радиусом 3 -30. И вы рассказываете, что при обороте большой будет 4 оборота малой))) 

[Костян]

1 минуту назад, Леший сказал:

Там ответ на другой вопрос уж извини. Сколько продет центр окружности. Или Денис хуйню сформулировал. 

 

 

Не смотрел, но понял. Центр окружности проедет: теже 2П*r, где r=4 ибо радиус 1 и 3

[fishscout]

8 минут назад, Леший сказал:

У вас по сути 2 шестеренки в одной ралиусом 1- 10 зубьев, в другой радиусом 3 -30. И вы рассказываете, что при обороте большой будет 4 оборота малой))) 

Паша, если хочешь про шестеренки, можно и про них. Тем более это то точно моё образование.

В данном случае надо рассматривать не простой редуктор, а планетарный, то есть не с неподвижными осями, а вращающимися (водило вокруг солнечной шестерни). И формула расчета передаточного отношения выглядит вот так. Эта формула справедлива для зафиксированного эпицикла и передачи вращения солнечной шестерне. U=1/(1+Zк/Zс). Вот она, та самая плюс единичка. Если интересно, учись дальше сам.

[Леший]

Не, идею-то я в целом уловил. Просто в моем понимании ответ 3, потому что именно 3 оборота вокруг своей оси сделает малый круг, если за точку зрения брать ось большого, оборотов будет тоже 3. Иными словами каждая точка поверхности малого круга касается второго ровно 3 раза при полном обороте. Для стороннего наблюдателя действительно это движение выглядит как 4 оборота, но этот 4й - это псевдооборот)какой-то. Даëшь здоровый сферический эгоцентризм))) 

[fishscout]

Есть такая ТММ, теория машин и механизмов. Занимательная дисциплина...

Не путать с теормехом (теоретической механикой). Эта нихера не занимательная, сложная там математика...

[Леший]

Так это и астрономию можно привлечь. Так-то получается, что если на спутник с планеты смотреть - он сделает x оборотов. А если с соседней планеты наблюдать за этой парочкой -  x+1. Истина где-то рядом (С - агент Малдер) 

[Шитик]

 

 

Не зануда, а естествоиспытатель🤓

[Леший]

Таким образом, для наблюдателя находящего в центре галактики правильный ответ 5.

 

Малый кружок сделает 3 оборота вокруг своей оси, 1 оборот относительно оси большого и 1 оборот вокруг солнца. 

 

😀

[fishscout]

2 минуты назад, Леший сказал:

Таким образом, для наблюдателя находящего в центре галактики правильный ответ 5.

 

Малый кружок сделает 3 оборота вокруг своей оси, 1 оборот относительно оси большого и 1 оборот вокруг солнца. 

 

😀

Вот правильно, от простого к слрожному, начать с первого закона Ньютона (существуют такие системы отсчета...) а дальше само пойдет.

[Wildman]

45 минут назад, fishscout сказал:

ТММ

Тут моя могила?

[Denis.]

4 часа назад, Леший сказал:

Сомнительное утверждение, на мой взгляд изменится.
Это центр малой окружности описывает круг радиусом 4, но это к решению никакого отношения не имеет. У нас касание точкой окружности происходит. Не вижу разницы между криволинейным и прямолинейным движением, это ересь какая-то. Мой ответ 3. 

Хорошо. А если условие изменим. Радиусы окружностей теперь одинаковые. Одна катится по другой. Сколько она сделает оборотов? 🙂 казалось бы один, но...

Берем две одинаковые монеты, левая катится по правой. И... один оборот совершается уже на третьем фото, а пройдена только половина пути. 🙂 А к концу пути оборота два! Ниже фото, я даже метки поставил (шоб без обмана).

 

[Динозавр]

Видосик очень даже все разжевывает.
Там говориться, что количество правильных ответов на эту задачу три! (На 7.45)
все зависит от точки зрения.))
1) 3.

2) 4.

3)1.
Задачу где-то ставили как экзаменационную, и потом сняли с экзамена из-за неоднозначности решения.

Все правы. Мы не тупые)))))

[Denis.]

Не понимаю, какие еще могут быть точки зрения. Наводят тут муть на перемуть, панимаиш. В задаче был вопрос - сколько оборотов совершит малая окружность. С точки зрения неподвижного наблюдателя, конечно. И правильный ответ - 4.

[Шитик]

8 часов назад, Denis. сказал:

Не понимаю, какие еще могут быть точки зрения. Наводят тут муть на перемуть, панимаиш. В задаче был вопрос - сколько оборотов совершит малая окружность. С точки зрения неподвижного наблюдателя, конечно. И правильный ответ - 4.

Сколько оборотов вокруг какой оси? Своей или большой окружности? Вопрос был некорректен, что я и отметил в первом посте на эту тему. 

[fishscout]

29 минут назад, Шитик сказал:

Сколько оборотов вокруг какой оси? Своей или большой окружности? Вопрос был некорректен, что я и отметил в первом посте на эту тему. 

Вокруг своей. На фото с монетками же видно, возьми две одинаковых и сам покрути. На полпути ровно один оборот уже получается.

[fishscout]

Скорее не задача, а интересный факт. Поскольку тут про системы отсчета затронули. Вот едет машина сотку. Возьмем отдельную точку на периферии колеса, например шип. С точки зрения водителя, этот шип крутится себе с равномерной угловой скоростью и крутится. А вот с точки зрения пешехода на обочине, он то останавливается до нуля при касании дороги, то разгоняется до 200-т км в час при нахождении в верхней точке. Кривая, по которой он движется, называется циклоида.

[Denis.]

Сколько оборотов вокруг какой оси? Своей или большой окружности? Вопрос был некорректен, что я и отметил в первом посте на эту тему. 

Какая разница? Если наблюдатель не крутится , куда его не помести, оборотов будет 4

[Шитик]

2 часа назад, Denis. сказал:

Какая разница? Если наблюдатель не крутится , куда его не помести, оборотов будет 4

Просто оборот - это сферический кот в вакууме. Нужна конкретная ось. Ибо наша малая окружность вращается вокруг двух осей. 

По твоей логике Земля делает 365 оборотов за год, и пох, вокруг себя или вокруг Солнца. 

Кстати, 366 или 364?

Часы не учитываем, наклон оси тем более. 

[Denis.]

1 час назад, Шитик сказал:

Просто оборот - это сферический кот в вакууме. Нужна конкретная ось. Ибо наша малая окружность вращается вокруг двух осей. 

По твоей логике Земля делает 365 оборотов за год, и пох, вокруг себя или вокруг Солнца. 

Кстати, 366 или 364?

Часы не учитываем, наклон оси тем более. 

относительно стороннего наблюдателя (неподвижных звезд) -  366. Гугли звездные и солнечные сутки и в чем разница.

[Шитик]

8 минут назад, Denis. сказал:

относительно стороннего наблюдателя (неподвижных звезд) -  366. Гугли звездные и солнечные сутки и в чем разница.

Загуглить просто, вот на пальцах посчитать... Мне было лень. Да и все исходные данные, что куда крутится, всё равно не в районной библиотеке брать, и не в планетарии. 

Бесит, что искать в Яндексе называется "гуглить". Непатриотичненько🫣

[Blesnyk]

Ну так яндекси, кто мешает то? 😉