Киберспорт Кораблики (Открытый Бета Тест)

[Леший]

Возможно, но на эсмах, взять тех же огневого и киева, снаряды на те же 14.7км летят быстрее и с них можно стабильно их класть в цель. Может быть дело не в начальной скорости, а в какой-то средней, что у буденного скорость снаряда быстро падает.... я даже по щорсу не ощущаю такого дискомфорта со стрельбой на расстоянии, как на буденном. Такое ощущение, что там что-то подпилено в настройках у него... В общем, не зашел он у меня совсем.

а что касается аобы, щас у меня ее в порту нет, но по памяти там все гораздо комфортней в плане скорости полета на такую же дистанцию, как и на других японцах.

 

Есть такой скрытый параметр в механике - называется коэффициент Круппа, он определяет настильность траектории. Именно им разработчики могут допиливать баллистику.

 

Что касается Аобы ничего не скажу - я не помню как на ней, ибо очень давно проходил. Из свежего в памяти, сравнивая пары Могами-Чапай или Донской-Ибуки - в этих парах у совков все-таки снаряды летают веселее.

 

То что ты говоришь про Щорса и Буденного - как минимум странно, ибо орудия на них топовые абсолютно одинаковые в плане баллистики. Да и на Чапае эти же пушки стоят. Я когда шел по ветке вообще не чувствовал разницы в стрельбе между этими кораблями)) А у Кирова, да, баллистика сильно отличается.

[Igor48]

так такое и в танках бывает когда снаряд от Яги 100 попадает в гуслю Бату.. хотя по идее должен с карты его унести :) но редко конечно :)

Ну чисто теоретически - сбил гуслю касанием, враг стоит, можно ему еще накидать. а теперь прикинь  1000 кг!!!!! прилетело в борт ЭМу, хуй с ним пусть не успело взвестись, но силу удара представляешь? сотрясение корабля? контузию механизмов (от сотрясения) и экипажа? То есть 3-5 сек там вообще никто ни о чем думать не может и никуда рулить не поймет. А в кораблях хуй там - бодро бежим как ни в чем не бывало.То есть большой снаряд не наносит вообще никакого вреда!!!! ну ебануться....

Или другой вариант - есть КР у него есть пушки, штук 10 или 12, а он спокойно с 15 км ебашит в линкор совершенно безответно - ибо скорость поворота позволяет спокойно уклониться от залпа, писец Нео, но не в том дело - у линкора вообще то таких пушек как у КРа аж 20 сука. он выше и постов СУО (систем управления огнем) у него в два раза больше, спецом для того чтобы такие гандольеры на КР и близко не могли подойти - а тут хуяк в КР и мимо, хотя на такой дистанции его снаряды были бы точнее. Ну и а5 пробитие насквозь - ноль!!!!! урона.... То есть 127 мм с ЭМа может спокойно жечь линкор постоянно, а пара тройка 1000 кг болванко в ЭМ не приносит вообще никакого вреда тому.... охуенно....

[Igor48]

Есть такой скрытый параметр в механике - называется коэффициент Круппа, он определяет настильность траектории. Именно им разработчики могут допиливать баллистику.

 

 

 Паша, ну какой нахуй баллистический коффициент??? в этой игре вообще нет баллистики, есть только время залпа и круг рассеивания вокруг точки прицеливания. Никаких расчетов - ничто никуда не летит. "Баллистика" надуманная.....

[Igor48]

Кмк, вопрос с балансом можно было бы решить быстро подняв роль ПМК - дать точность 0.8 от основной и дальность 10-12 км, чтобы любой засвеченный на такой дистанции ЭМ знал что жить ему остается пара-тройка секунд, а подошедший на такую дистанцию КР помирал бы быстро и почти безответно - то есть любая торпедная атака в засвете была бы атакой камикадзе.

Плюсы:

- не надо править ГК и его параметры и точность никому

- при условии атаки камикадзе можно успеть его потопить за счет своих маневров и не будет непробилов без дамага - большую часть работы сделает ПМК

- ЭМы без торпов будут брать точки и катать за авиками - делать все то чего хотят от них с самого начала игры все игроки, а стрелять по ЛК станет маловыгодно - ПМК снесет нах после засвета,

- ЛК перестанут шугаться ЭМов и будут активнее идти вперед, а не стоять по углам - а5 именно того хотели с самого начала все, игра на ЛК станет более активной

- КРы будут шастать за ЛК в ордере чтобы не попадать прямо под ЛК, и стрелять из-за их спин, то есть А5 делать то же что все от них хотят, ну и еще гонять ЭМов - а5 же давнее желание у всех.

[Леший]

 Паша, ну какой нахуй баллистический коффициент??? в этой игре вообще нет баллистики, есть только время залпа и круг рассеивания вокруг точки прицеливания. Никаких расчетов - ничто никуда не летит. "Баллистика" надуманная.....

 

У тебя не очень правильные представления о игровой механике. Коэф Круппа в игре есть и расчеты траектории снаряда на сервере тоже есть. Твою теорию о наличии только времени залпа и элипсе рассеивания рушит хотя бы френдли фаер и перекидная стрельба за острова.

[Леший]

Кмк, вопрос с балансом можно было бы решить быстро подняв роль ПМК - дать точность 0.8 от основной и дальность 10-12 км, чтобы любой засвеченный на такой дистанции ЭМ знал что жить ему остается пара-тройка секунд, а подошедший на такую дистанцию КР помирал бы быстро и почти безответно - то есть любая торпедная атака в засвете была бы атакой камикадзе.

Плюсы:

- не надо править ГК и его параметры и точность никому

- при условии атаки камикадзе можно успеть его потопить за счет своих маневров и не будет непробилов без дамага - большую часть работы сделает ПМК

- ЭМы без торпов будут брать точки и катать за авиками - делать все то чего хотят от них с самого начала игры все игроки, а стрелять по ЛК станет маловыгодно - ПМК снесет нах после засвета,

- ЛК перестанут шугаться ЭМов и будут активнее идти вперед, а не стоять по углам - а5 именно того хотели с самого начала все, игра на ЛК станет более активной

- КРы будут шастать за ЛК в ордере чтобы не попадать прямо под ЛК, и стрелять из-за их спин, то есть А5 делать то же что все от них хотят, ну и еще гонять ЭМов - а5 же давнее желание у всех.

 

С ЭМами будет я тебе скажу в твоей модели. Они уйдут из игры. Из рандома уйдут на 100%. Будет по 1 ЭМу на команду раз в 2 боя. Всё. Практически никому не интересно играть в саппорт. Всем интересен дамаг и фраги.

Будет игра Ворлд оф Линкорс унд Авиаблядки лимитед)))

[Igor48]

У тебя не очень правильные представления о игровой механике. Коэф Круппа в игре есть и расчеты траектории снаряда на сервере тоже есть. Твою теорию о наличии только времени залпа и элипсе рассеивания рушит хотя бы френдли фаер и перекидная стрельба за острова.

У меня все "неправильное"- докажи свои слова, а иначе просто балабол...........))))

нет там баллистического коэффициента ( иначе Паша большие болванки с разных кораблей летели бы совершенно по разному)))))

С ЭМами будет я тебе скажу в твоей модели. Они уйдут из игры. Из рандома уйдут на 100%. Будет по 1 ЭМу на команду раз в 2 боя. Всё. Практически никому не интересно играть в саппорт. Всем интересен дамаг и фраги.

Будет игра Ворлд оф Линкорс унд Авиаблядки лимитед)))

Как оно и есть на самом деле - танки не летают, ЭМы всегда играют второстепенную роль - все совершенно логично. Авики и ЛК - остальные тока в помощь.... Как арта и ЛТ в танках - могут помочь, но нихуя не решают. Где толпы ЛТ в танках???? Какой вайн был когда было по 5 арт? Почему??? именно потому что 5 Эмов в бою - это полная хуйня)))))))) 

[Леший]

У меня все "неправильное"- докажи свои слова, а иначе просто балабол...........))))

нет там баллистического коэффициента ( иначе Паша большие болванки с разных кораблей летели бы совершенно по разному)))))

 

Если ты не увидел 2 аргумента в моем посте, зачем мне дальше писать еще новые?) А болванки по разному и летают с разных башен и от разных кораблей)))

 

Ты прав в том, что траектория тут не первична. Т.е. все происходит через опу. Сначала алгоритм вычисляет точку в эллипсе куда прилетит снаряд и только потом анализирует траекторию на предмет попадания в союзный корабль, горку, или пролетающего альбатроса. Но траектория у снаряда - она есть, она не может не есть)))

[Леший]

Как оно и есть на самом деле - танки не летают, ЭМы всегда играют второстепенную роль - все совершенно логично. Авики и ЛК - остальные тока в помощь.... Как арта и ЛТ в танках - могут помочь, но нихуя не решают. Где толпы ЛТ в танках???? Какой вайн был когда было по 5 арт? Почему??? именно потому что 5 Эмов в бою - это полная хуйня)))))))) 

 

Ты вот придумал себе какой-то идеал, которому должна игра соответствовать, но, увы, этого не будет, это не книжка про историю флота, не документальное кино и не симулятор, это всего лишь игра) Игра с эльфийскими правилами, с картинкой, отдаленно напоминающей флотскую баталию))) 5 ЭМов в бою, эт конечно, хуйня, но на данный момент не такой уж и частый это гость. И в принципе в последних патчах балансировщик стал гораздо более адекватен. Главная проблема игры вовсе не в балансе))

[Igor48]

Ты вот придумал себе какой-то идеал, которому должна игра соответствовать, но, увы, этого не будет, это не книжка про историю флота, не документальное кино и не симулятор, это всего лишь игра) Игра с эльфийскими правилами, с картинкой, отдаленно напоминающей флотскую баталию))) 5 ЭМов в бою, эт конечно, хуйня, но на данный момент не такой уж и частый это гость. И в принципе в последних патчах балансировщик стал гораздо более адекватен. Главная проблема игры вовсе не в балансе))

Паша, поверь - мне глубоко похуй на твое "особое" мнение, ибо оно такое же надуманное как и мое, и настолько же нереальное.)))) тут мы с тобой совершенно равны. И потом, откуда у тебя привычка все всем объяснять? мне не надо объяснять, я и сам знаю - мне надо пояснить в чем моя идея плоха или хороша.

С точки зрения того что Эмы перестанут нагибать - да. ради того идея и создавалась.

 

Баланс  - это не распределение кораблей по классам - это распределение ролей в игре - оно в игре плохое, нереальное - а значит непонятное, посему и получаются косяки в виде "а куда он поехал и что он там делает" - люди тупо не понимают того что нужно делать сообразно своему пониманию игрового процесса.

Даже при всех минусов танков - там многое учтено из того что в начале "никогда не будет и это не симулятор". Может просто Леста сообразительней?))))

 

 

Если ты не увидел 2 аргумента в моем посте, зачем мне дальше писать еще новые?) А болванки по разному и летают с разных башен и от разных кораблей)))

 

Ты прав в том, что траектория тут не первична. Т.е. все происходит через опу. Сначала алгоритм вычисляет точку в эллипсе куда прилетит снаряд и только потом анализирует траекторию на предмет попадания в союзный корабль, горку, или пролетающего альбатроса. Но траектория у снаряда - она есть, она не может не есть)))

Паш, ты когда нибудь баллистический вычислитель видел? ну в реале? Он просчитывает 1 траекторию 1 снаряда. Сколько снарядов сразу находятся в воздухе в игре? Даже если Леста возьмет все свои сервера - и то не сможет. Так что есть примитив - а не баллистика, и никаким коэффициентом дело не поправишь.

А аргументов как раз у тебя нет - есть спорные моменты, но ты считаешь это догмой, а я нет - вот отсюда и мой вопрос)))

[Леший]

Причем тут баллистический вычислитель, ну чего ты приплетаешь. Не нравится слово баллистика - пусть будет траектория... какие там сложные расчеты расчеты, кривая второго порядка, три коэффициента в уравнении... расчет на калькуляторе миллисекунда... У нас же идеальный мир с кучей допущений, не реальность.

[Igor48]

Причем тут баллистический вычислитель, ну чего ты приплетаешь. Не нравится слово баллистика - пусть будет траектория... какие там сложные расчеты расчеты, кривая второго порядка, три коэффициента в уравнении... расчет на калькуляторе миллисекунда... У нас же идеальный мир с кучей допущений, не реальность.

вот именно Паш, одни допущения и никаких баллистических коэффициентов))) - о чем я тебе сразу и говорю - примитив - точка старта, примерная (придуманная) кривая, точка падения с разбросом, если в той точке оказалась цель - попадание. ЧТД)))))))))) 

[LeFFer]

а торпедные эсмы и не нагибают на хайлевелах... тот же шимаказа по сути бесполезен, ибо все его торпедки светятся рано, а кд долгое... нагибают только совкоэсмы на хайлевелах, тот же хабарик, ну так он и не должен брать точки с его светимостью, как и его миникопия в виде текущего киева.

[Igor48]

ну да конечно... вчерась тока один гроб получил с двух сторон кучу торпед, ему даже увернуться было тупо некуда. Радовало только то что он красный, а торпеды наши...

 

Эмы никогда не были полноценными боевыми кораблями (равно как и ЛТ в танках) - разведка, посыльние функции. А в игре из них сделали охуенно живучий и сильно нагибучий класс - это анреал.  Куча ЛК боятся идти вперед потому что там Эм.... охуенно жЫ....

[LeFFer]

Ну тут можно долго разговоры разговаривать, но если сделать из того же киева несветящийся кораблик, который будет брать точки, то при его текущих характеристиках - это будет слишком большая имба, потому что можно будет подойти на какие-нибудь 5-6км к слепому крейсеру и с нескольких залпов бб отправить его в ангар, потому что на таких расстояниях цитаделям крейсера пизда. Так что тут либо нужно полностью менять все хар-ки у всех типов кораблей, либо оставить как есть, что скорее всего, и будет сделано.

Что касается ЭМ и полноценных боевых единиц. Вот тут я фиг знает, у моей ВУС была совсем другая специализация, никак не связанная с морем, т.ч. хоть сколько то профессионально я тебе вряд ли отвечу, однако эсминцы до сих пор существуют, пройдя огонь, воду и медные трубы, в отличие от линкоров. Да и в общем-то предвоенных (я про II) эсминцев вряд ли можно называть посыльными кораблями....

[Igor48]

ну тогда их проще назвать конвойными)))) если судить по задачам которые они решали.

ЭМы никогда не были ударными кораблями - любая атака ЭМа - это самоубийство.

Да и ЭМов сегодня нет - есть фрегаты - корабли подобные, но не Эмы - дык это от вооружения зависит. Вон и а на крейсерах по 1 пушке оставили....

 

Чисто по игре - Эмы сейчас самый нагибучий класс который мешает играть всем остальным - не светятся, спамят, поджигают - то есть сильно мешают нормальному геймплею. Тут не надо менять ТТХ - надо или ограничить количество в бою или сделать так чтобы жить им стало тяжелее и все....

[LeFFer]

Да и ЭМов сегодня нет - есть фрегаты - корабли подобные, но не Эмы

не столь силен в терминах, но в новейшей истории есть вроде многострадальный эсминец Дональд Кук, над которым сушки летали, а еще на Балтике недавно наши спустили и ебнули винтами о якорную бочку фрегат Адмирал Эссен, который нормальные люди назвали бы сторожевиком. Но суть в том, что эсминец Дональд Кук больше фрегата Адмирал Эссен, вот такие дела и кто и там из них ударный еще можно поспорить.

[Леший]

Чисто по игре - Эмы сейчас самый нагибучий класс который мешает играть всем остальным - не светятся, спамят, поджигают - то есть сильно мешают нормальному геймплею. Тут не надо менять ТТХ - надо или ограничить количество в бою или сделать так чтобы жить им стало тяжелее и все....

 

Самый нагибучий класс был, есть и останется АВ :)

 

ЗЫ. Мне эмы не нравятся только одним - в них мало дамажки. Когда их по 5 в бою, и всего 2 ЛК - хуй ч0 настреляешь. Так что я за жирные эсминцы в 40к хп)))) Требую ребаланса!

[Igor48]

Самый нагибучий класс был, есть и останется АВ :)

 

ЗЫ. Мне эмы не нравятся только одним - в них мало дамажки. Когда их по 5 в бою, и всего 2 ЛК - хуй ч0 настреляешь. Так что я за жирные эсминцы в 40к хп)))) Требую ребаланса!

от АВ можно защитится ордером, от невидимки Эма ничем не защитится....

тупизна нынешней ситуации в том, что стреляющий/пускающий из инвиза ЭМ ни обнаружить ни уничтожить КРу или ЛК невозможно...

 

Тут Паша. диалектика простая - даже после охуенных новогодних акций (а реально давали и фармить и получать плюшки, в танках например акции были чисто для проформы) онлайн игры не вырос вообще - то есть игра неинтересна (а значит и непонятна) ну очень многим. Те 30к онлайна которые есть - это исключение из правил, то есть из мильена заинтересованных готовы терпеть любую хуйню всего 2-3% - нынешний онлайн как раз. То есть игра для большинства потенциальных игроков - полная хуйня по геймплею, иначе даже наши мазуты педриотически играли в ванны. А они не играют - ибо с точки зрения игрока имеющего опыт - корабли полная хуета.

Вот и ратую за то, чтобы небольшими изменениями все-таки игра состоялась, а не осталась в нынешнем виде.. чиста жаль - на что тогда я буду тратить свое сводобное время?

[Леший]

от АВ можно защитится ордером, от невидимки Эма ничем не защитится....

тупизна нынешней ситуации в том, что стреляющий/пускающий из инвиза ЭМ ни обнаружить ни уничтожить КРу или ЛК невозможно...

 

От невидимки ЭМа защищает 1 звено бобров или ястребов. И весь его инвиз фтопку) Да и некоторых КР хайлевела есть замечательный расходник РЛС)

[Леший]

А еще от невидимки Эмо можно защититься другим Эмом с чудным перком пеленгация. А теперь вообще есть чумовые Блэки с аццким РЛС - "смерть эсминцам врага"

[Igor48]

От невидимки ЭМа защищает 1 звено бобров или ястребов. И весь его инвиз фтопку) Да и некоторых КР хайлевела есть замечательный расходник РЛС)

Авик не является обязательным в команде.

РЛС - зачаточная, типа отмазы, роли не играет вообще, как вариант - выдать РЛС всем крейсерам, а Истребитель ЛК сделать с радиусом в 10 км.

И то и другое  - это как есть макароны ложкой - неопрятно, неудобно, но если сильно-сильно голоден, то наестся можно. Вся беда как раз в том, что голода нет - хочется вкусно и красиво. Тем более за деньги....

[Леший]

 

Тут Паша. диалектика простая - даже после охуенных новогодних акций (а реально давали и фармить и получать плюшки, в танках например акции были чисто для проформы) онлайн игры не вырос вообще - то есть игра неинтересна (а значит и непонятна) ну очень многим. Те 30к онлайна которые есть - это исключение из правил, то есть из мильена заинтересованных готовы терпеть любую хуйню всего 2-3% - нынешний онлайн как раз. То есть игра для большинства потенциальных игроков - полная хуйня по геймплею, иначе даже наши мазуты педриотически играли в ванны. А они не играют - ибо с точки зрения игрока имеющего опыт - корабли полная хуета.

Вот и ратую за то, чтобы небольшими изменениями все-таки игра состоялась, а не осталась в нынешнем виде.. чиста жаль - на что тогда я буду тратить свое сводобное время?

 

А мне нравится нынешний он-лайн. Как игроку. Мне нравится геймплей. Чтобы привлечь новых игроков - надо упрощать геймплей, упрощать игру. Иначе красные гвардейцы из танков вообще ничего не смогут. А мне они нужны в игре, гвардейцы эти рукожопые? Мне не интересны турбосливы и турбопобеды - всё это я уже видел и вижу сейчас в танках.

[Igor48]

А мне нравится нынешний он-лайн. Как игроку. Мне нравится геймплей. Чтобы привлечь новых игроков - надо упрощать геймплей, упрощать игру. Иначе красные гвардейцы из танков вообще ничего не смогут. А мне они нужны в игре, гвардейцы эти рукожопые? Мне не интересны турбосливы и турбопобеды - всё это я уже видел и вижу сейчас в танках.

Вся беда максимализма и эгоцентризма в том, что думающий таким образом искренне верит в то, что все в мире вращается вокруг него и для него. Когда человек в силу объективных причин узнает правду - что все вокруг не для него - с ним случаются всякие психологические неурядицы)))))))

 

Не думаю, что тебе как игроку понравится если из игры будут уходить игроки (а все идет к этому, ибо даже акции не могут увеличить приход), то есть ты в один момент останешься как в салолетах - играть всегда в одном и том же составе - это хорошо???

 

То что предлагаю я - как раз и есть упрощение геймплея - не надо делать никаких лишних размышлизмов - увидел Эма - имеешь максимальную возможность его убить, большие снаряды - наносят большой урон, толстый корабль должен идти вперед, у кого есть ПВО защищает остальных - все как раз понятно и логично....

[Леший]

Вот почему я бросил играть в танки в своей время? Да прежде всего потому что там 90% тех кто катает в рандоме - уебаны. Они может по жизни классные ребята, но играют они как уебаны. А все потому, что танки - игрушка простая, мозг включать не надо, ничего не надо. И даже при этом можно изредка нагнуть или отвесить пару ваншотов с вертухи. В кораблях этого нет, слава богу, пока. Если ты полный олень - то ты выйдешь из порта, поделаешь "пиу-пиу" с околонулевым результатом и пойдешь на дно. Таким образом ауты, которые не хотят вникать в игру, очень быстро отсеиваются. Я точно против, чтобы корабли пошли по пути танков в плане массовости.

 

То что предлагаю я - как раз и есть упрощение геймплея

 

Мне такая игра точно нахуй будет не нужна. Да и ты когда увидишь, к чему приведет упрощение геймплея и каких классных ребят подтянет в он-лайн всё это - сам взвоешь. Но будет поздно :)