Вопросы по зимней блесне Александру Воробьеву (Технологу)

[Технолог]

Александр,

 

А вы пробовали на ваших рабочих блеснах менять точку подвеса? Например, колечко подвеса впаивать не строго по оси блесны, а на расстоянии 1/3 от конца, или вообще как у балансира - приблизительно на 1/2 блесны?

Вы говорили, что с вашей точки зрения, окунь больше на скорость игры реагирует, может перемещение колечка даст эффект на скорости?

Я вот смотрю на всякие топорики казанские - и нихера не понимаю, как на такое ловить. Но ведь ловят ..

Какой-то эффект безусловно будет. Такие идеи появляются часто, но из-за трудностей изготовления чаще всего и остаются идеями. Мне было банально лень делать что либо подобное. Сейчас я не вижу смысла в изготовлении чего-то промежуточного между блесной и балансиром. Если остановиться только на обычных блеснах и на балансирах, то можно перекрыть довольно большой диапазон различных ситуаций. Возможно, что промежуточный вариант в отдельном случае и будет иметь преимущество, но пока я пытаюсь обходиться существующим набором приманок и довести его до ума. Может в будущеми до таких приманок руки дойдут.

Кстати я еще ни разу не видел казанских топориков ))) Если не трудно, можно ссылку?

[Mulder]

Кстати я еще ни разу не видел казанских топориков ))) Если не трудно, можно ссылку?

Вернусь на выходные из командировки из Москвы, надергаю ссылок и картинок.

[Mulder]

Кстати я еще ни разу не видел казанских топориков ))) Если не трудно, можно ссылку?

Александр, прошу прощения, частично был не прав. Блесна топорик чаще всего упоминается на форумах нашими прибалтийскими соседями.

Пярнуский топорик:

http://fion.ru/handmade/9462/

Упоминалась эта блесна и на максфишинге:

http://forum.maxfishing.net/index.php?showtopic=332&p=158470

Вероятно, вероятно, на основе прибалтийских топориков были сделаны различные поволжские клоны (ятаганы, топорики, томагавки и т.д), в том числе казанские

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=896016&postcount=485

http://volgafishing.ru/forum/index.php?s=f1be92c23bcd006ddb25cfe64f3f6205&showtopic=41436&view=findpost&p=856639

[Алексей Чернигов]

может я прозевал...

Александр,скажите пожалуйста,каким узлом Вы привязывает блесну?

[Гусаковский]

Я немножко вставлю про подъем рыбы. Говорю только о хищном окуне (Ладога).

Подъемом рыбы пользоваться надо осторожно. Потому как стая на дне как правило менее подвижна чем стая в пол воды. Поэтому съебать стая вполдводы может гораздо быстрее. Съебать она может либо к соседу, либо просто по своим делам.

То есть у дна ловить конечно муторней, но можно ловить дольше. А в пол воды ловля быстрее, но может быстро закончиться.

Технолог, скажи пожалуйста ты тоже так считаешь ?

имею в виду слова """Съебать она может либо к соседу"""

(кроме этой фразы мне все нравится)

[vitalypalych]

"Пярнусский топорик" точно хорошо работающая блесна.  Сам я на такие блесны ловил полвека назад, но точно помню, что ловилось хорошо.  Мой дед их тогда (после войны) называл "Клин".  Выпиливали блесны из цельного металла. В зависимости от этого были: "белый клин", "красный клин", "желтый клин".  Крючки-одинарники, в основном, на блеснах были паянные, однако, иногда ставили и через запаянное кольцо, - в основном, - для глухозимья.

Так интересно и приятно увидеть "открытку из детства"...

[Технолог]

Александр, прошу прощения, частично был не прав. Блесна топорик чаще всего упоминается на форумах нашими прибалтийскими соседями.

Пярнуский топорик:

http://fion.ru/handmade/9462/

Упоминалась эта блесна и на максфишинге:

http://forum.maxfishing.net/index.php?showtopic=332&p=158470

Вероятно, вероятно, на основе прибалтийских топориков были сделаны различные поволжские клоны (ятаганы, топорики, томагавки и т.д), в том числе казанские

http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=896016&postcount=485

http://volgafishing.ru/forum/index.php?s=f1be92c23bcd006ddb25cfe64f3f6205&showtopic=41436&view=findpost&p=856639

На такие блесны мне еще не приходилось ловить. Есть у меня подозрение, что озерный "спортивный" окушок разбежится от них очень быстро ))). Но это только догадки. На самом деле похожий элемент игры есть почти у всех изогнутых блесен. Если изогнутой блесной махнуть как следует "от плеча", то можно будет легко почувствовать вибрацию как у цикады. Иногда такие махи приносят результат, но у меня это было очень редко и только с более крупным окунем (около 100 грамм и больше).

[Технолог]

может я прозевал...

Александр,скажите пожалуйста,каким узлом Вы привязывает блесну?

Лениво искать картинку. Точно название не помню, но скорее всего "клинчем". Леску продеваю в ушко. Оставшийся концец обматываю вокруг основного 6 раз. Продеваю в образовавшуюся петлю возле ушка и еще раз в обратную петлю. Вообще какой именно узел мне не принциально, главное чтобы он был жестким. Ну и на морозе привязать можно было побыстрее.

[Технолог]

Технолог, скажи пожалуйста ты тоже так считаешь ?

имею в виду слова """Съебать она может либо к соседу"""

(кроме этой фразы мне все нравится)

По моему опыту, кучу окуней собравшихся у блесны вообще нельзя называть стаей в полном понимании этого слова. Это именно куча рыбок собравшихся с определенной площади к интересующиму их объекту. В случае пропадания интереса к этому объекту по каким либо причинам, эта куча "рассыпается" в разные стороны. Окуни просто расплываются по своим делам. Такую картинку я часто наблюдал глядя в лунку на внутренних озерах. И блесна соседа, если он поджопник и пробурился в двух метрах ))), может заинтересовать только некоторых окуней из этой кучи.

"Пярнусский топорик" точно хорошо работающая блесна.  Сам я на такие блесны ловил полвека назад, но точно помню, что ловилось хорошо.  Мой дед их тогда (после войны) называл "Клин".  Выпиливали блесны из цельного металла. В зависимости от этого были: "белый клин", "красный клин", "желтый клин".  Крючки-одинарники, в основном, на блеснах были паянные, однако, иногда ставили и через запаянное кольцо, - в основном, - для глухозимья.

Так интересно и приятно увидеть "открытку из детства"...

Виталий Палыч, а в вашем случае ловля происходила на "чистый" топорик или тоже в комбинации с мушками/бокоплавами?

[Алексей Чернигов]

Лениво искать картинку. Точно название не помню, но скорее всего "клинчем". Леску продеваю в ушко. Оставшийся концец обматываю вокруг основного 6 раз. Продеваю в образовавшуюся петлю возле ушка и еще раз в обратную петлю. Вообще какой именно узел мне не принциально, главное чтобы он был жестким. Ну и на морозе привязать можно было побыстрее.

Благодарю!

[vitalypalych]

Добрый вечер, Александр.

В 50-60-е годы в моем регионе на "клин" ловили без мушек и гирлянд.  На впаянный одинарник вязали узелок из черной нитки, оставив пару усиков по 1,5 - 2,5 мм.  Если в глухозимье использовали "клин" с подвесным крючком, - чаще всего - двойник,  то его "наряжали" кисточкой из красных шерстяных ниток, - буквально 6-8 ниточек. Еще были "клинышки" - по 27-35 мм. Ловили хорошо. По мотивам "клинышков" у меня изготовлена блесна "морковка"... Ловит хорошо и на весьма солидной (8-10 м) глубине.

[Tor]

Александр, Вы писали, что чем лучше клев, тем чаще меняете блесны. Вы так поступаете во время ловли на одной лунке или при смене лунок?

[Технолог]

Александр, Вы писали, что чем лучше клев, тем чаще меняете блесны. Вы так поступаете во время ловли на одной лунке или при смене лунок?

Обычно я поступаю следующим образом. Начинаю новую лунку уже опробованной блесной. После поимки 1-2-3 окуней, когда становится понятно, что рыба внизу есть, но она еще не успела привыкнуть к старой блесне, меняю блесну на новую. Чтобы полностью понять потенциал новой блесны ей необходимо половить на 2-3 лунках уже с нуля. Исключением могут быть только идеальные попадания в блесну, когда после замены блесны происходит очень существенное улучшение клева на той же лунке. Проверять на одной лунке несколько блесен подряд большого смысла не имеет. В этом случае скорее можно определить блесны, которые выключают клев.

[Технолог]

Добрый вечер, Александр.

В 50-60-е годы в моем регионе на "клин" ловили без мушек и гирлянд.  На впаянный одинарник вязали узелок из черной нитки, оставив пару усиков по 1,5 - 2,5 мм.  Если в глухозимье использовали "клин" с подвесным крючком, - чаще всего - двойник,  то его "наряжали" кисточкой из красных шерстяных ниток, - буквально 6-8 ниточек. Еще были "клинышки" - по 27-35 мм. Ловили хорошо. По мотивам "клинышков" у меня изготовлена блесна "морковка"... Ловит хорошо и на весьма солидной (8-10 м) глубине.

Спасибо

[Liss33]

Александр! Вы ловите на соревнованиях в 90% процентов на торпедку или другой %? какой основной размер торпедки на соревнованиях? и какие минимальные и максимальные размеры торпедки используете? (на соревнованиях) если можно тоже приблизительное соотношение.  глубже скольки метров перестаёте поиск рыбы? надеюсь я не задал вопросов составляющие гос. тайну.

[Технолог]

Александр! Вы ловите на соревнованиях в 90% процентов на торпедку или другой %? какой основной размер торпедки на соревнованиях? и какие минимальные и максимальные размеры торпедки используете? (на соревнованиях) если можно тоже приблизительное соотношение.  глубже скольки метров перестаёте поиск рыбы? надеюсь я не задал вопросов составляющие гос. тайну.

По прошлому году 80% соревнований я ловил торпедками и тому подобными блеснами, 15% балансирами и 5% изогнутыми. У меня два основных типоразмера. Большие 36-40 мм. Маленькие 30-34 мм. Их соотношение на соревнованиях примерно 50 на 50. С глубиной поиска рыбы сложнее. Чаще всего ловля основная ловля происходит на глубинах до 4 метров. Если рыбы на такой глубине достаточно, то нет смысла искать глубже. Но бывали случаи, когда большая концентрация окуня наблюдалась на глубине 5-6 и даже 7-9 метров, и приходилось пробивать даже такие глубины.

[Liss33]

По прошлому году 80% соревнований я ловил торпедками и тому подобными блеснами, 15% балансирами и 5% изогнутыми. У меня два основных типоразмера. Большие 36-40 мм. Маленькие 30-34 мм. Их соотношение на соревнованиях примерно 50 на 50. С глубиной поиска рыбы сложнее. Чаще всего ловля основная ловля происходит на глубинах до 4 метров. Если рыбы на такой глубине достаточно, то нет смысла искать глубже. Но бывали случаи, когда большая концентрация окуня наблюдалась на глубине 5-6 и даже 7-9 метров, и приходилось пробивать даже такие глубины.

и на что выловите на глубинах "5-6 и даже 7-9" торпедыдаже 40 там уже не работают (если я правильно её понял). и ещё вопрос торпеды в каком размере бывают максимальном?

[ИНБ]

Технолог

 

Саня, а чем ты объясняешь свои пролеты, случающиеся от времени к времени? Ну, отсутствие рыбы понятно, а в остальном?

[Курский]

Саша

 

1. А кто нибудь снимал видео из ваших под водой, как ведет например торпедка весом (2,1-2,6гр) на глубине, 1,5м.  2,0м., 2,5м. и 3,0м.?

 

2. На какой глубине она превращается просто в гвоздь, где она еще сыпится 1,0- 3,0м?

 

3. На какой глубине она еще отклоняется при среднем, коротком взмахе и после становится гвоздем?

 

4. И что по Вашему мнению окунь воспринимает тройник, почему он его ЕСТ?

[Технолог]

и на что выловите на глубинах "5-6 и даже 7-9" торпедыдаже 40 там уже не работают (если я правильно её понял). и ещё вопрос торпеды в каком размере бывают максимальном?

У меня нет понятия "работает" или не "работает". Это мы почему-то решаем что, если блесна ведет себя так, то она работает, а если эдак, то уже не работает. Все блесны на любой глубине так или иначе двигаются, а значит работают. Просто надо понимать, что на большой глубине больших отличий в работе маленьких блесен не будет. Они будут гвоздить. Разница будет в основном в скорости движения блесны. Т.е. тяжелые блесны будут гвоздить быстрее, а легкие медленнее. Исходя из этого для ловли на глубине я выбираю более тяжелые блесны весом в 3-5 граммов при размере около 40 мм. И еще надо понимать, что при использовании тонкой лески на глубине, резкие и короткие махи блесной будут неэффективными. Большая часть энергии маха уйдет на растяжение лески. Поэтому основной тип игры это сбросы. Это для глубин более 6 метров и лески 0,10-0,12.

Максимальный размер торпедки может ограничить только ваша фантазия. У меня для ладоги есть торпедки длинной 50-70 мм. При желании можно сделать и еще больше.

[Технолог]

Технолог

 

Саня, а чем ты объясняешь свои пролеты, случающиеся от времени к времени? Ну, отсутствие рыбы понятно, а в остальном?

Сам себе пролеты я чаще всего объясняю отсутствием мотивации и собственной ленью ))). Если разбираться более детально, то плохо проведенными тренировками. То, что я знаю как надо тренироваться, еще не значит, что я именно так и буду делать ))). Бывает, что в ущерб результату проверяются какие-нибудь новые теории. Бывает что на тренировке по разным причинам была выработана неправильная установка. Я на тренировках обычно очень долго "раскачиваюсь". Кажется, что времени еще много и все можно успеть. А потом как всегда времени не хватает. Иногда бывают еще "концептуальные" пролеты, когда вдруг наши блесны явно уступают блеснам соперников. Но такие пролеты я как раз люблю. Они заставляют многое переосмысливать и после этого частенько "рождаются" хорошие модели блесен.

[ИНБ]

Сам себе пролеты я чаще всего объясняю отсутствием мотивации и собственной ленью ))). Если разбираться более детально, то плохо проведенными тренировками. То, что я знаю как надо тренироваться, еще не значит, что я именно так и буду делать ))). Бывает, что в ущерб результату проверяются какие-нибудь новые теории. Бывает что на тренировке по разным причинам была выработана неправильная установка. Я на тренировках обычно очень долго "раскачиваюсь". Кажется, что времени еще много и все можно успеть. А потом как всегда времени не хватает. Иногда бывают еще "концептуальные" пролеты, когда вдруг наши блесны явно уступают блеснам соперников. Но такие пролеты я как раз люблю. Они заставляют многое переосмысливать и после этого частенько "рождаются" хорошие модели блесен.

 

Тэээээкк...Не удалось вывести на нужный вопрос...)))))

Попробую еще раз.

Ну, допустим, на междусобойчике, ты не ленишься и ловишь рыбу но явно хуже, чем другие. Тренировок нет, все в равных условиях, рыба присутствует, ты пролетаешь - в чем дело?

[Технолог]

Саша

 

1. А кто нибудь снимал видео из ваших под водой, как ведет например торпедка весом (2,1-2,6гр) на глубине, 1,5м.  2,0м., 2,5м. и 3,0м.?

 

2. На какой глубине она превращается просто в гвоздь, где она еще сыпится 1,0- 3,0м?

 

3. На какой глубине она еще отклоняется при среднем, коротком взмахе и после становится гвоздем?

 

4. И что по Вашему мнению окунь воспринимает тройник, почему он его ЕСТ?

1. Я такого видео не видел и с удовольствием бы это поснимал, если бы было подходящее оборудование.

2. Думаю, что что критической глубиной для таких торпедок будет глубина 1,5-2,0 м. При переходе этой глубины сильно изменяется игра блесен.

3. На полутра метрах отклонение еще хорошо заметно. На двух метрах оно почти пропадает. (Это по моим наблюдениям за игрой блесны в лунке)

4. Я считаю, что тройник окунь воспринимает как потенциально пищевой объект. Он относится к нему с опаской, но попробовать хочется - а вдруг съедобный?

[Технолог]

Тэээээкк...Не удалось вывести на нужный вопрос...)))))

Попробую еще раз.

Ну, допустим, на междусобойчике, ты не ленишься и ловишь рыбу но явно хуже, чем другие. Тренировок нет, все в равных условиях, рыба присутствует, ты пролетаешь - в чем дело?

На междусобойчиках, я как раз очень не люблю напрягаться. И если у меня сразу не пошло, то обычно иду на всякие авантюры. Типа уйти подальше, нарваться на рыбу и набить ящик ))). Меня напрягает, когда вокруг начинают ловить лучше меня. С одной стороны я понимаю, что надо подбирать блесны и игру, и это будет даже полезнее для меня. Но хочется "легкой" рыбалки. Я готов ради этого проиграть 300 рублей.

[ИНБ]

С одной стороны я понимаю, что надо подбирать блесны и игру

 

 

Воот...:) Значит ты просто не подобрал блесну?