Самогон

[fishscout]

16 минут назад, MegaVolt сказал:

Коля,а ты не пробовал "по Менделееву" - отмерять пропорции по весу?

Паша, вы с Димой что-то путаете. Посмотри на любую бутылку у себя в баре, там написано - 40 % об. Об. - это объемный процент! По весу получится другая концентрация, так как плотность разная спирта и воды. 

А калькулятор сильно упрощает дело, правильно посчитать самому по формулам непросто... Это у меня сейчас спирт с колонны почти 100 процентный, а если с перегонки , например, 91,8, попробуй посчитай, сколько воды лить. 

[fishscout]

Если любишь правильно ты употреблять

То не надо взвешивать, надо отмерять! 

Вы там с Менделеевым льёте от балды

А ведь плотность разная спирта и воды!

[MegaVolt]

3 часа назад, fishscout сказал:

Паша, вы с Димой что-то путаете. Посмотри на любую бутылку у себя в баре, там написано - 40 % об. Об. - это объемный процент! По весу получится другая концентрация, так как плотность разная спирта и воды. 

А калькулятор сильно упрощает дело, правильно посчитать самому по формулам непросто... Это у меня сейчас спирт с колонны почти 100 процентный, а если с перегонки , например, 91,8, попробуй посчитай, сколько воды лить. 

"В отличие от водки, процентное содержание спирта в которой всегда выражено в весовых частях, алкогольность виски в США, Великобритании и в других западноевропейских странах выражено в объемах, что и находит своё отражение в ряде случаев в обозначениях на этикетках: Winchester. Scotch Whisky 40% vol (то есть объёмов). Приноравливаясь «к западному вкусу», то есть к принятым на Западе нормам, наши внешнеторговые организации в последние годы стали также указывать крепость водки не в градусах, а в процентах («Московская особая» 40%), не понимая, что тем самым совершенно смазано принципиальное различие водки и виски.

Вследствие того, что на Западе сложилась традиция не учитывать факга контракции (сжатия) спирта и исчислять (до середины XX в.) крепость алкогольных напитков,исходя не из реальной оценки купажа, а на основе вносимых в купаж компонентов, наряду с принятой ныне русской, менделеевской, системой определения крепости водки и виски сохранена и прежняя, привычная западноевропейскому потребителю система оценки. Эта старая, «завышенная», система оценки крепости указывается в скобках наряду с современной:
«Московская особая» водка 40° (70° Br. Proof),
«Смирновская водка» № 21 (80° Proof),
«Scotch Whisky» 40% vol (70° Proof),
водка «Юбилейная» 45% (79° Proof),
«Крепкая» водка 56% (98° Proof).
Исходя из лингвистического смысла этого обозначения, оно как бы считается «практическим» и противопоставляется русскому, «теоретическому». На самом же деле всё обстоит как раз наоборот: русское обозначение крепости алкоголя самое реальное: это точная оценка содержания алкоголя в напитке по весу. Английское же обозначение фактически мнимопрактическое, ибо оно учитывает лишь формальную, чисто техническую степень дистилляции спирта, послужившего как сырьё, как источник для получения виски или водки, но вовсе ничего не говорит нам о том, что мы на самом деле потребляем; оно не учитывает сложнейших биохимических и физических превращёний, которые испытывает спирт при концентрации, вступая во взаимодействие с водой, оно не учитывает всего того принципиального различия, которое имеется между виски и водкой. Объективно-научно «градусом» крепости всегда считали и продолжают считать одну сотую (0,01) часть безводного (100%) спирта, которая весит 7,94 г. В Англии с 1794 года, когда ещё не была известна научная химия, измеряют спирт объёмом, как обыкновенную воду, причём даже не объёмом безводного 100-процентного спирта, который тоже тогда не был известен, а объёмом так называемого пробного, или практического, спирта, обозначаемого Proof, в единице которого лишь 57,3 объёма безводного спирта. Кроме того, в Англии исчисление как от единицы меры идёт не от 1 л и не на основе десятичной системы, а мерой объёма служит галлон — 4,5735 л. Вот почему не следует вовсе подражать в этом Западу и приводить крепость водки в градусах по английской системе." © В.Похлебкин

Более подробно сейчас неудобно расписывать(копировать) с т/ф. Если интересно - книга "История водки" вышеобозначенного автора. 😉

[Костян]

Вот не надо чётко загонять в рамки пошлых стандартов наш напиток, изготовленный с душой, см. тему. При всём уважении к Вильяму нашему Похлёбкину.

На Руси для измерения крепости алкогольных напитков до появления спиртометров использовался метод «отжига» (отжига хлебного вина). Это был распространённый способ проверки качества и крепости так называемого «полугара» — эталона хлебного вина (дистиллята из зерновых культур — ржи, пшеницы, овса и  др.)

Технология отжига

Суть метода заключалась в следующем: напиток нагревали до кипения, затем поджигали. После того как он полностью выгорал, остаток жидкости оценивали по объёму. 

Для проведения проверки использовали специальные ёмкости:

• Котелок-отжигательницу — ёмкость, куда наливали вино.
• Склянки или мензурки — для измерения остатка.

Процесс выглядел так: в котелок выливали два объёма контрольной пробы вина, затем подогревали до появления пузырьков на дне. В этот момент вино поджигали. По окончании горения остаток выливали обратно в склянку (или мензурку). Если он полностью заполнял ёмкость, крепость напитка считалась эталонной. 

Наиболее надёжным считалось измерение, сделанное в серебряной отжигательнице — отсюда название «серебряного полугара». 

Эталоном крепости считался полугар, при отжиге которого выгорала ровно половина объёма. В указе Николая I от 1842 года «О доброте питий» формулировалось: «Вино полугарное должно быть узаконенной доброты, которая определяется таким образом, чтобы, влитая в казённую заклеймённую отжигательницу проба онаго, при отжиге выгорела в половину»

История метода

Первым официальным документом, описывающим отжиг, является указ Петра I от 22 ноября 1698 года «О ведении в Сибири кабаков таможенным головам, а не воеводам, и об управлении питейными сборами». 

Метод оставался официальным до 1843 года, когда в России был введён в употребление спиртометр Гесса. После этого отжиг постепенно утратил своё значение. 

Стоит отметить, что точность измерения была ограниченной, и пересчёт крепости полугара на современные градусы алкоголя затруднён. 

Кароч: по объёму - инииббёт!!!

[Хищник...]

9 часов назад, fishscout сказал:

Не настаиваю ни на чем, чистый нравится. Займусь-ка делом с утреца👆

 

40 мало😂

[Conwell]

10.06.2026 в 12:37, Костян сказал:

Эталоном крепости считался полугар, при отжиге которого выгорала ровно половина объёма.

10.06.2026 в 09:09, fishscout сказал:

Вы там с Менделеевым льёте от балды

А ведь плотность разная спирта и воды!

Чтобы не повторяться, процитирую самого себя, хоть это и моветон! 

Итак, кроме полугара (38% - по объему, что соответствует градусам), к середине 19 века выпускались также: "пенное вино" (44,25%), "трёхпробное вино" (47,4%), а также четырёхпробный (56%) и двойной спирт (74%).


А в своем диссере "О соединении спирта с водою" Дмитрий Иваныч тщательно исследовал удельный вес гидратов спирта, содержащих от 50 до 100 весовых % спирта, а также явление уменьшения объёма при смешивании оных растворов, содержащих от 40 до 55 весовых % спирта. Иными словами, вычислил, какая часть конечного продукта «исчезает» при разных разбавлениях - что вполне пригодилось впоследствии для увеличения экономического эффекта в масштабах страны: как разбавить так, чтобы меньше улетучилось и пить было бы не противно.
Менделеев подробно изучил изменение плотности такой смеси и обнаружил, что при 52% содержании спирта по объему или 46% по массе, она увеличивается примерно на 1/40. В результате у него возникла идея о существовании ассоциаций молекул H2O и C2H5OH (благодаря, как обнаружили впоследствии, водородным связям), которые наиболее стабильны при определенных концентрациях. Например, при 46 % спирта по массе наиболее стабильна ассоциация из трех молекул воды и одной молекулы спирта.

Если бы молекулы воды и спирта не взаимодействовали, график зависимости плотности водной смеси спирта от концентрации алкоголя представлял бы прямую линию. Но экспериментально измеренные точки (красным цветом) с ней не совпадают. При содержании спирта примерно 46 % отчетливо наблюдается «горб» плотности, что означает сжатие смеси. В реальности, если мы смешаем 1 л воды и 1 л спирта, то получим не 2 л водки, а 1,94 л. Уменьшение объема на 3 % – результат взаимодействия молекул спирта и воды, которые "сжимаются"...

[MegaVolt]

Нет,ну с вами невозможно разговаривать!!! Вы сразу оперируете кучей материала,контраргументацию к которому мне очень лень искать! Так не честно!!!   

 

О, сколько мне устоев чУдных

Сломало чтение МФ...

 

П.С. Похлёбкину - верю! Менделеев - светоч! Ниипёт! 

П.С.п.с. Всех обожаю, обнимаю! 

[Бродник]

Ну и как разбавлять для настоек? 

 

[SergO]

Только что, Бродник сказал:

Ну и как разбавлять для настоек? 

 

По вкусу))). Хреновуха и перцовочка мне нравятся больше всего 38 единиц. Как их обзывать (градусы или проценты)   - это повод для изощренных  дискуссий , а я разбавляю чистый по калькулятору Николая Александровича. Иные вкусовые  компоненты для собственной услады не пользую, может там и другие пропорции кому то зайдут.   

[fishscout]

1 час назад, SergO сказал:

По вкусу))). Хреновуха и перцовочка мне нравятся больше всего 38 единиц. Как их обзывать (градусы или проценты)   - это повод для изощренных  дискуссий , а я разбавляю чистый по калькулятору Николая Александровича. Иные вкусовые  компоненты для собственной услады не пользую, может там и другие пропорции кому то зайдут.   

Викторыч! 

1. Калькуляторы эти все объемные, все в литрах и миллилитрах. Так что всё правильно делаешь.

2. В четырехколесной теме писал, чи на даче замурован, ибо безлошадный временно. Посмотрел здесь бутылки, какие есть, везде об. Причем на вине крепость а объемных процентах, а сахар в весовых, вряд ли это случайность.

3. Папу моего Анатолием звали😊

[Костян]

На основании вышеизложенного определитесь - кто считает, что мы Николаем в корне неправильно разбавляем сэм?  Кароч - кому не наливать наши неправильные напитки?

[SergO]

1 час назад, fishscout сказал:

Викторыч! 

1. Калькуляторы эти все объемные, все в литрах и миллилитрах. Так что всё правильно делаешь.

2. В четырехколесной теме писал, чи на даче замурован, ибо безлошадный временно. Посмотрел здесь бутылки, какие есть, везде об. Причем на вине крепость а объемных процентах, а сахар в весовых, вряд ли это случайность.

3. Папу моего Анатолием звали😊

Анатолич! Не гневайся))), прости))), я вроде в трезвом уме и доброй памяти был, когда телефон твой записывал. Видать, бес попутал и рука дрогнула! 
P.S. Пусть оппоненты отстаивают свои пропорции с сотыми долями, а я взял «Перцовочку» на 35 «оборотов», как говорили раньше. Откупорю крайнюю баночку прошлогодних Тихвинских груздочков и «алга»! Чего и всем желаю в предпраздничный вечер!)))

[fishscout]

1 час назад, SergO сказал:

 предпраздничный вечер!)))

Спасибо за напоминание, а то тут ни числа не помню, ни дня недели, соседей нет, тишина и покой

 Нет повода не выпить!

[MegaVolt]

Вот-вот... Чуть что - сразу шантаж... Вот как тут пытаться оппонировать?:-) Выход один - пробовать соскочить... 

Константин,а кто утверждал,что вы с Николаем неправильно смешиваете? Нет,ну кто? Ткните в этого мерзавца пальцем!!! 🙂

Зная Николая,как человека основательного,я всего лишь поинтересовался,не пробовал ли он альтернативные способы соблюдения пропорций при изготовлении своих прекрасных напитков. Я,мож, тоже экспериментирую на ентом поприще. Вот и стало интересно.

А вы сразу санкциями ругаетесь... Отлученьем угрожаете...:-)

Но, несмотря на вышесказанное,не могу не отметить,что твёрдой и уверенной аргументации в защиту метода "по объёму" не разглядел. Так и осталось непонятным ПОЧЕМУ? именно эта метода. И чем плох метод "по весу"? 

В-общем: бе-бе-бе...

[Бродник]

5 часов назад, SergO сказал:

По вкусу)))..... 

Пока подбирать будешь...захмелеть можно)))

Буду по старинке спиртометром...

Мошка пошла в количестве,  " Сироты" чего то ждут, хрен, наконец заколосился... Нужно выпить...

[Геодез]

1 час назад, fishscout сказал:

Нет повода не выпить!

во, а то творожок-ряженка...

[SergO]

2 часа назад, Бродник сказал:

Пока подбирать будешь...захмелеть можно)))

Буду по старинке спиртометром...

Мошка пошла в количестве,  " Сироты" чего то ждут, хрен, наконец заколосился... Нужно выпить...

Конечно уже пора))))! У тебя и группа поддержки уже собралась. 

[Хищник...]

Здравствуйте, меня зовут Николай Анатольевич - я алкаш, давайте уже выпьем🤣

[fishscout]

6 часов назад, Хищник... сказал:

Здравствуйте, меня зовут Николай Анатольевич - я алкаш, давайте уже выпьем🤣

А вот хуй его знает... С 16 лет считай ежедневно употребляю, общаги, студенчество, потом армия ( это два года летёхой в алкогольном угаре), работа на заводе начальником - пьянство уже с утра, в 90-х завод развалился, ушел где платили, в лес трактористом, там без водки ничего не делается, сейчас пенсия, вечерком по чуть-чуть.

Бывало, пил по многу, друзья, компании. Похмелялся только с сильных бодунов, давно это было. 

Но запоев никаких никогда не было, мультиков не смотрел, по обстоятельствам беспроблемно не пью любой период.

Выпиваю обычно на ужин. На столе всю жизнь стоит бутылка и рюмка, не убираю. Но часто поем и выпить забываю, организм не требует. Вот сейчас как раз такой период, машины нет, напитков залейся, а не хочу третий день. Скамеечки стругаю, дрова пилю, дачные дела. 

Может, у меня кровь взять и прививку от алкоголизма делать?

.

 

[Хищник...]

Коля по мнениб нарколога если ты пьешь пиво чаще двух раз в месяц ,ты уже алкаш))) так что не пврься .

В России даже непьющий алкаш, по другому не выжить)))

[SergO]

3 часа назад, fishscout сказал:

А вот хуй его знает... С 16 лет считай ежедневно употребляю, общаги, студенчество, потом армия ( это два года летёхой в алкогольном угаре), работа на заводе начальником - пьянство уже с утра, в 90-х завод развалился, ушел где платили, в лес трактористом, там без водки ничего не делается, сейчас пенсия, вечерком по чуть-чуть.

Бывало, пил по многу, друзья, компании. Похмелялся только с сильных бодунов, давно это было. 

Но запоев никаких никогда не было, мультиков не смотрел, по обстоятельствам беспроблемно не пью любой период.

Выпиваю обычно на ужин. На столе всю жизнь стоит бутылка и рюмка, не убираю. Но часто поем и выпить забываю, организм не требует. Вот сейчас как раз такой период, машины нет, напитков залейся, а не хочу третий день. Скамеечки стругаю, дрова пилю, дачные дела. 

Может, у меня кровь взять и прививку от алкоголизма делать?

.

 

Как говорил Йохан Вайс: « Мыс тобой сегодня одинаково небрежны»))))).

 

P.S. Не забудь отзыв)))).

[SergO]

4 часа назад, fishscout сказал:

А вот хуй его знает... С 16 лет считай ежедневно употребляю, общаги, студенчество, потом армия ( это два года летёхой в алкогольном угаре), работа на заводе начальником - пьянство уже с утра, в 90-х завод развалился, ушел где платили, в лес трактористом, там без водки ничего не делается, сейчас пенсия, вечерком по чуть-чуть.

Бывало, пил по многу, друзья, компании. Похмелялся только с сильных бодунов, давно это было. 

Но запоев никаких никогда не было, мультиков не смотрел, по обстоятельствам беспроблемно не пью любой период.

Выпиваю обычно на ужин. На столе всю жизнь стоит бутылка и рюмка, не убираю. Но часто поем и выпить забываю, организм не требует. Вот сейчас как раз такой период, машины нет, напитков залейся, а не хочу третий день. Скамеечки стругаю, дрова пилю, дачные дела. 

Может, у меня кровь взять и прививку от алкоголизма делать?

.

 

У меня с тобой отличия на уровне нюансов))) - в армии практически не пьянствовали, магазин был далеко от дивизиона. Вот пива Чимкентского попили вдоволь, каждый парко-хозяйственный день после бани. 

Изменено в пятницу в 08:38 пользователем SergO

[fishscout]

21 минуту назад, SergO сказал:

У меня с тобой отличия на уровне нюансов))) - в армии практически не пьянствовали, магазин был далеко от дивизиона. Вот пива Чимкентского попили вдоволь, каждый парко-хозяйственный день после бани. 

Мне в начале службы выдавали спирта на контакты три литра в месяц, плюс всем командирам отделений и взводов так же, а комбату аж десятку. Пили вместе... По сезону разбавляли березовым соком, в остальное время Байкалом. Водку покупали, родители солдат всего вкусного привозили. Ужос.

Но наступила борьба с алкоголизьмом, и лафа кончилась. Адин хрен народ быстро приспособился, где чего взять. 

[SergO]

3 часа назад, fishscout сказал:

Мне в начале службы выдавали спирта на контакты три литра в месяц, плюс всем командирам отделений и взводов так же, а комбату аж десятку. Пили вместе... По сезону разбавляли березовым соком, в остальное время Байкалом. Водку покупали, родители солдат всего вкусного привозили. Ужос.

Но наступила борьба с алкоголизьмом, и лафа кончилась. Адин хрен народ быстро приспособился, где чего взять. 

Как офицер запаса поправлю  офицера запаса: спирт на регламентные работы согласно формулярам должен отпускаться по весу, никак не по объёму🤫))). Как-то поехал старшим по машине в полк и командир дал документы на получение в ГСМе спирта на регламентные работы на весь дивизион. Полагалось , согласно формулярам на регламентные работы, на весь дивизион 5, 95 кг спирта. Зашел в службу ГСМ, там лощёный капитан вынес через некоторое время канистру 5 литров и 1 литр в бутыли. На мой резонный вопрос «А с хуя ли так мало??», последовала истерика вплоть до зам. по тылу)))). В итоге выдали мне всё по весу, но командир больше не просил меня получать ничего в службе ГСМ. «Ты, говорит, двухгодичник через год уволишься, а мне с ними ещё служить, а спирт самая дорогая валюта в армии». Спирт меняли на Кантском цемзаводе на стройматериалы для ремонта, на арбузы, лук, чеснок у местных колхозников. Как-то так служилось раньше))).

 

[fishscout]

9 минут назад, SergO сказал:

Как офицер запаса поправлю  офицера запаса: спирт на регламентные работы согласно формулярам должен отпускаться по весу, никак не по объёму🤫))). Как-то поехал старшим по машине в полк и командир дал документы на получение в ГСМе спирта на регламентные работы на весь дивизион. Полагалось , согласно формулярам на регламентные работы, на весь дивизион 5, 95 кг спирта. Зашел в службу ГСМ, там лощёный капитан вынес через некоторое время канистру 5 литров и 1 литр в бутыли. На мой резонный вопрос «А с хуя ли так мало??», последовала истерика вплоть до зам. по тылу)))). В итоге выдали мне всё по весу, но командир больше не просил меня получать ничего в службе ГСМ. «Ты, говорит, двухгодичник через год уволишься, а мне с ними ещё служить, а спирт самая дорогая валюта в армии». Спирт меняли на Кантском цемзаводе на стройматериалы для ремонта, на арбузы, лук, чеснок у местных колхозников. Как-то так служилось раньше))).

 

Возможно, что три кг было положено, но выдавали трехлитровую банку. С приказом и формуляром не ознакамливали...