Вопросы по зимней блесне Александру Воробьеву (Технологу)

[Технолог]

Александр, БМП напряг целый институт ради вопроса в вычислении разницы игры блесны в теплой и холодной воде. Но и те уже 2 недели не могут дать ответ. Дело в том, что многие тестируют блесны дома в ванной или в ведрах. А на водоеме блесны начинают вести себя по другому. Есть какое-нибудь мнение, личный опыт?

Сразу перейду к фактам, которые запомнились. В московской воде с базы "Большая Волга" одни и те же блесны играют лучше (осыпание было стабильным), чем в воде у меня из под крана ))). Сильной разницы в игре от изменения температуры я не замечал (изменение от 5 до 20 градусов). Может она и есть, но мне в глаза не бросается. Замечал разное поведение блесен в разных озерах. Например на оз. Комсомольское большинство блесен как бы теряют свою стабильную игру и начинают штопорить. А вот на оз. Силанде, такого не происходит. Может такое впечатление сложилось из-за разной прозрачности воды. На Комсомольском она сильно прозрачная и позволяет рассматривать игру блесны на глубине около 2-х метров. А на Силанде прозрачность до метра. Но я не вижу смысла выводить из этих наблюдений какие либо тенденции. Уже при глубине более полутора метров, все эти разницы в силах вязкости существенно перекрываются силой сопротивления лески.

[Технолог]

Александр.

 

1 Что такое парусность тройника, когда и в каких случаях надо ее менять (т.е добавить, убавить  кембрики)?

2.  Сильно ли влияет на клев окуня  леска 0,1 мм с переходом на леску  0,12мм. при ловле на торпедки?

3. Какого правила надо придерживаться с использованием лесок и развесовкой блесен? (вес блесен 1,5, 2,0 -2,6-2,7гр, в зависимости от глубины).

4. На какой глубине начинают "штопорить" блесны?

5. В одном из интервью для московской газеты Вы ответили, что ловили на торпедки "особенно сбросами и только большенство". Это как?

1. Это сила, с которой тройник препятствует движению блесны вперед. Когда надо ее менять точно никто не скажет. Обычно эксперименты начинаются, когда плохо клюет ))) Изменение парусности в конечном итоге сказывается на изменении игры блесны. В последнее время мне проще поставить другую блесну.

2. Бывает что почти не влияет, а бывает, что сильно. Но игра блесны в любом случае изменится заметно.

3. Сейчас мне проще считать, что диаметр лески это константа (0,10-0,11). И уже под систему удочка-леска я подбираю блесны (касается прямых блесен). Чем больше переменных, тем сложнее решить систему. Поэтому сейчас я стараюсь все упростить.

4. Тут все индивидуально и от блесен зависит. Могу сказать так, что резкое изменение игры происходит на глубине около полутора метров. Это для блесен весом 2-3 грамма.

5. Сейчас читаю и сам думаю - это как? ))) Можно подробнее привести цитату или лучше ссылку?

 

Сергей, давно не звонил )))

[Курский]

Сергей, давно не звонил.

 

Сегодня позвоню.

[Технолог]

Я правильно понимаю, что мелкие прямые блесны тяжелее ложатся в горизонт, соответственно более критичны к толщине лески? По видеороликам предполагаю , что у Вас примерно одна блесна, скорее всего торпедообразная... очень плавные махи, чтобы избежать сальто и перехлеста или это связано с необходимым темпом проводки?

В горизонт хуже ложаться более легкие блесны. Соответственно, чем легче блесна, тем сильнее изменяется ее игра от изменения толщины лески. Игра на роликах скорее связана с необходимым темпом проводки или мне просто в тот момент было интересно играть именно так. Но, безусловно, при резких взмаха большинство торпедок будет перехлестываться.

[Технолог]

Технолог

Саня, скажи мне как Чемпион Мира Чемпиону Мира - ты рыбу ловить умеешь? :):) :)

А если серьезно, вот какой вопрос.

Вот например открыл я твою коробочку рабочую (пока ты спишь) и вынул оттуда обычную торпедку длиной 38мм и весом... ну хуй знает скока она весит. Ну обычную такую среднюю торпедку.

И вот привязал я ее на леску 0.12 и стал ездить наобум по всем озерам подряд, где есть окунь мелкий (ну обычный такой спортивный 20-40г) и ловлю я на глубине метра 2 плюс минус.

Прихожу и сверлю 1 лунку.  Вот в ней и ловлю целый блять день как асел. Ну и за сезон я съездил таким образом 100 раз и поймал 10000 акуней.

А вопрос вот в чем.

Если бы вместо меня был ты, но с полным своим боекомплектом (блесны, лески, удочки) - сколько бы ты поймал?

 

Ну то есть понять хочется процент прироста улова (добора лунки).

Макс, ловить все умеют - пропилки включил, синего опарыша выбрал и пошло дело )))

Если бы ловля была из одной лунки, то думаю, что улов различался бы в разы. Скажем от 20 000 до 100 000 окуней, ибо нефиг как асел на одной лунке на одну блесну ловить )))

[Slava75]

Случаются ли у ЧМ полные нули, скажем, за 4 часа?

То есть окуня на водоеме много, водоем известный и при этом за 4 часа 0 хвостов?

 

Вообще суть вопроса - всегда ли мастер ловли на ЗБ может победить обстоятельства за 4 часа, найти и заставить клевать пассивную рыбу?

 

UPD: Уточню - водоем внутренний закрытый, не Ладога, не ФЗ, не Рыбинка... Некий гипотетический домашний водоем. 

[Master Yoda]

Макс, ловить все умеют - пропилки включил, синего опарыша выбрал и пошло дело )))

Если бы ловля была из одной лунки, то думаю, что улов различался бы в разы. Скажем от 20 000 до 100 000 окуней, ибо нефиг как асел на одной лунке на одну блесну ловить )))

Хуясе.

То есть если я сходу торпедкой выну подряд 10шт и дальше не клюет, то подобрав блесну можно вынуть не 10шт, а от 20 до 100шт? То есть ты считаешь что подбор блесны дает прирост добора дырки от 100 до 1000% ?

[Slava75]

Хуясе.

То есть если я сходу торпедкой выну подряд 10шт и дальше не клюет, то подобрав блесну можно вынуть не 10шт, а от 20 до 100шт? То есть ты считаешь что подбор блесны дает прирост добора дырки от 100 до 1000% ?

+100500 к вопросу. Крайне любопытно!

[SER]

Саня, привет.

Петрович, давно ты на соревнования не ездил. Лично не помню случая, чтоб Технолог свою пятнашку по озеру не намотал. Для судей нет большего наказания чем попасть в команду ПКР. А блеснА он меняет - это факт. Пока не найдет самую-самую.

[Master Yoda]

Саня, уточню.

Я специально вычеркнул из вопроса фактор поиска. Я всегда ловил ногами, то есть снимал активную и переходил дальше, а не добирал дырку. Вот и хочу понять, на сколько может быть эффективным добор дырки с помощью подбора блесны. В среднем. В среднем по водоемам, по активности и прочее. Технику дроча мы опять же опустим.

[Технолог]

Случаются ли у ЧМ полные нули, скажем, за 4 часа?

То есть окуня на водоеме много, водоем известный и при этом за 4 часа 0 хвостов?

 

Вообще суть вопроса - всегда ли мастер ловли на ЗБ может победить обстоятельства за 4 часа, найти и заставить клевать пассивную рыбу?

 

UPD: Уточню - водоем внутренний закрытый, не Ладога, не ФЗ, не Рыбинка... Некий гипотетический домашний водоем. 

Было дело, на Рыбинке в Весьегонске. Я тогда за два дня соревнований - 7+7 часов поймал 1 окушка на 25 грамм. Правда рыба тогда в целом клевала плохо. У лидеров были уловы в килограмм. Мы тогда много и бесполезно перемещались. Сказались стереотипы сложившиеся на тренировках недельной давности, а пятничную тренировку мы пропустили.

Но тогда я еще не был ЧМ )))

[Технолог]

Было дело, на Рыбинке в Весьегонске. Я тогда за два дня соревнований - 7+7 часов поймал 1 окушка на 25 грамм. Правда рыба тогда в целом клевала плохо. У лидеров были уловы в килограмм. Мы тогда много и бесполезно перемещались. Сказались стереотипы сложившиеся на тренировках недельной давности, а пятничную тренировку мы пропустили.

Но тогда я еще не был ЧМ )))

 

Не заметил сразу уточнение про Рыбинку ))) На озерах такого не происходит, всегда ловиться. Бывает, что мало, погано, но ловится без нулей.

[Хоромский]

Александр, с чего лучше начать новичку в ЗБ - снасти, проводки и тд?

[Технолог]

Хуясе.

То есть если я сходу торпедкой выну подряд 10шт и дальше не клюет, то подобрав блесну можно вынуть не 10шт, а от 20 до 100шт? То есть ты считаешь что подбор блесны дает прирост добора дырки от 100 до 1000% ?

Не совсем так. Если считать, что у тебя условно средняя по уловистости блесна, то добор будет небольшим. После 10 окуней можно поймать еще 2-5 штук. Но если учитывать, что ловля идет целый день, то очень вероятны перемены в настроении у окуня. И вот тут клев на твою блесну может резко ухудшиться. Ты будешь ловить не 10 штук, а всего 2-3 окуня. А я за счет подбора смогу по прежнему ловить порядка 15 штук.

[Turist]

Александр, с чего лучше начать новичку в ЗБ - снасти, проводки и тд?

Проставиться коллегам:)

[Хоромский]

Проставиться коллегам:)

Ну это само собой:pisya:

[Технолог]

Александр, с чего лучше начать новичку в ЗБ - снасти, проводки и тд?

Самое лучшее - это "сесть на шею" к какому-нибудь опытному блеснильщику. И это без вариантов. Если же такой возможности нет, то выезжать на рыбалки в больших колективах. Так проще подмечать разные закономерности. Ну и как можно чаще выезжать на водоем. А снасти и проводки это дело наживное, все это приходит с опытом.

[Master Yoda]

Не совсем так. Если считать, что у тебя условно средняя по уловистости блесна, то добор будет небольшим. После 10 окуней можно поймать еще 2-5 штук. Но если учитывать, что ловля идет целый день, то очень вероятны перемены в настроении у окуня. И вот тут клев на твою блесну может резко ухудшиться. Ты будешь ловить не 10 штук, а всего 2-3 окуня. А я за счет подбора смогу по прежнему ловить порядка 15 штук.

Понял. по первому вопросу понял.

И ты уже начал отвечать на второй вопрос. Подбор блесны - это водоем, активность или что то еще? Например берем 10 озер с глубинами 2 метра. Ты сначала со среднестатистической блесной по ним бегаешь (бегаешь так, как буд то на ЧР выступаешь), а потом делаешь то же самое, но с полным боекомплектом. На сколько, по твоим прикидкам, ты второй обуешь себя первого?

[sergtum]

,

Sergtum,

Зачем задавать вопросы, касающиеся лидерских навыков и управления группой людей?

Везде одно и то же. В любом виде деятельности. Ну очевидные же вещи )

 

Тут уместнее вопросы по зимней блесне, как мастеру-блесноделу и спортсмену. Если я правильно все понимаю. 

 

да я как бы это все прекрасно понимаю. но рыболовный спорт, это вроде как и все остальное работает по одним тем же законам. но не совсем. всегда есть в рыболовном спорте фактор нежданчика, который может преподнести предмет вылова. вот Технолог ответил про возможный срач в команде. это не фантастика, а реалии. и если на рыбалке (я далеко и давно не спортсмен) я со своими пацанами решаю вопрос так - хотите здесь ловить, ловите, х с вами. и сам пускаюсь во все тяжкие и могу набегать и 10ку и 15ку, а потом и за руль сесть. то в спорте рыболовном так не сделаешь. какой там, 5-ти метровой, или чутка побольше, веревкой члены команды связаны? вот пущай молодые азартные честолюбивые спортсмены читают профи и учатся.

 

сорри за много букв.

 

Технологу - огромное спасибо за ответ.

[Master Yoda]

,

 

да я как бы это все прекрасно понимаю. но рыболовный спорт, это вроде как и все остальное работает по одним тем же законам. но не совсем. всегда есть в рыболовном спорте фактор нежданчика, который может преподнести предмет вылова. вот Технолог ответил про возможный срач в команде. это не фантастика, а реалии. и если на рыбалке (я далеко и давно не спортсмен) я со своими пацанами решаю вопрос так - хотите здесь ловить, ловите, х с вами. и сам пускаюсь во все тяжкие и могу набегать и 10ку и 15ку, а потом и за руль сесть. то в спорте рыболовном так не сделаешь. какой там, 5-ти метровой, или чутка побольше, веревкой члены команды связаны? вот пущай молодые азартные честолюбивые спортсмены читают профи и учатся.

 

сорри за много букв.

 

Технологу - огромное спасибо за ответ.

На самом деле вопросы внутрикомандных отношений - это ахуенски важный фактор. То есть отдельные скилованные спортсмены без командной игры легко просрут не полным крабам, но с хорошей командной работой. И если по лету это не так сильно выражено, то в ЗБ это писец как важно.

[Хоромский]

Самое лучшее - это "сесть на шею" к какому-нибудь опытному блеснильщику. И это без вариантов. Если же такой возможности нет, то выезжать на рыбалки в больших колективах. Так проще подмечать разные закономерности. Ну и как можно чаще выезжать на водоем. А снасти и проводки это дело наживное, все это приходит с опытом.

Вот с этим то и проблема, у нас в области хороших блеснильщиков поискать еще надо, а начать хотелось бы сразу правильно. Слава первые уроки преподаст, а потом придется дистанционно доучиваться.

[Технолог]

Понял. по первому вопросу понял.

И ты уже начал отвечать на второй вопрос. Подбор блесны - это водоем, активность или что то еще? Например берем 10 озер с глубинами 2 метра. Ты сначала со среднестатистической блесной по ним бегаешь (бегаешь так, как буд то на ЧР выступаешь), а потом делаешь то же самое, но с полным боекомплектом. На сколько, по твоим прикидкам, ты второй обуешь себя первого?

А вот тут никто точного ответа не даст. Примеров у меня таких полно. Как только появляется составляющая "бегаешь" так сразу все очень сильно начинает зависит от скорости принимаемых решений. Можно протормозить с перебором блесен, ничего не подобрать и пролететь. А можно и с одной блесной набегать на победу. И так и так было неоднократно.

Подбор блесны - это попытка понять "общее состояние окуня" на конкретном водоеме с учетом пиков его активности.

[Master Yoda]

А вот тут никто точного ответа не даст. Примеров у меня таких полно. Как только появляется составляющая "бегаешь" так сразу все очень сильно начинает зависит от скорости принимаемых решений. Можно протормозить с перебором блесен, ничего не подобрать и пролететь. А можно и с одной блесной набегать на победу. И так и так было неоднократно.

Подбор блесны - это попытка понять "общее состояние окуня" на конкретном водоеме с учетом пиков его активности.

Ну так и я мог ответить:):):)

Я как раз всегда ловлю по первому принципу - одна блесна и съем активного. Хотелось понять на сколько много я теряю. Именно в среднем. Понятно что бывает и так и этак

[Технолог]

Вот с этим то и проблема, у нас в области хороших блеснильщиков поискать еще надо, а начать хотелось бы сразу правильно. Слава первые уроки преподаст, а потом придется дистанционно доучиваться.

Подобные вопросы мне задают довольно часто. А толково ответить на них довольно тяжело. Я почти все проходил самостоятельно. И сейчас на все смотрю со своей колокольни уже с учетом накопленного опыта. Иногда ловлю себя на мысли, что в этом случае дельный совет могут дать, те кто еще недавно сам был новичком. У них еще свежи в памяти те проблемы, которые возникают у вас сейчас. Поэтому кандидатура Славы вполне подойдет )))

[Master Yoda]

Подобные вопросы мне задают довольно часто. А толково ответить на них довольно тяжело. Я почти все проходил самостоятельно. И сейчас на все смотрю со своей колокольни уже с учетом накопленного опыта. Иногда ловлю себя на мысли, что в этом случае дельный совет могут дать, те кто еще недавно сам был новичком. У них еще свежи в памяти те проблемы, которые возникают у вас сейчас. Поэтому кандидатура Славы вполне подойдет )))

Очень верно. потому как профессор университета как правило довольно хуевый учитель для старшей группы детского садика:)