Зимняя блесна два

[Денис]

Немного расширил верхнюю часть , для компенсации увеличения веса .

Обратная сторона сделана по другому принципу .

Получилась достаточно тяжёлая блесна для глубин , играющая как лёгкий планер .

 

Получилось!

Отлично!

Не зря сидел, мастер-класс, проводил!

Переверни, как обратная сторона получилась, покажи!

[victorust]

Только придется либо припой брать легчее, либо делать блесны с пустотами, либо частично заливать блесну припоем а остальное эпоксидкой (поксиполом) заполнять. По другому даже не представляю как с излишней массой бороться...

Надо делать блесну более тонкой. Тогда при сохранении площади масса не сильно увеличится и соотношение S/M удастся

сохранить. Но надо помнить о том, что большая блесна все -таки не сможет полностью повторить игру маленькой блесны,

.

[Удмурт]

Миша, если твои предыдущие выкладки по соотношению площади и массы были безукоризненными, то вот здесь, я с тобой не согласен.

На движение блесны действует и сила трения воды, почему-то ты ее проигнорировал. Сила трения, как раз-таки определяется вязкостью среды. Блесна в киселе может отлично планировать, а в воде камнем падать на дно. На вязкость влияют температура и соленость )).

Слава, в формуле показана плотность воды (в первых двух уравнениях, если ввести еще и вязкость, она также не попадет в конечное уравнение), а дальше я показал, что эти величины в уравнение не попадают, следовательно не влияют на дальнейшие расчеты.

Но они влияют на леску, которая хвостом тянется за блесной и вот длинна этого отрезка, который нужно тянуть и сказывается на игре. 

Надо делать блесну более тонкой. Тогда при сохранении площади масса не сильно увеличится и соотношение S/M удастся

сохранить. Но надо помнить о том, что большая блесна все -таки не сможет полностью повторить игру маленькой блесны,

потому что скорость у ней больше и срыв потока на кромках наступает в другой момент чем у маленькой.

 В своих расчетах я разбирал пример полного копирования (подобия), то есть углы и радиусы скругления остаются неизменными. А толщина блесны увеличивается, так же как и длина и ширина.

[Slava75]

Слава, в формуле показана плотность воды (в первых двух уравнениях), а дальше я показал, что эти величины в уравнение не попадают, следовательно не влияют на дальнейшие расчеты.

Но они влияют на леску, которая хвостом тянется за блесной и вот длинна этого отрезка, который нужно тянуть и сказывается на игре. 

В твоих уравнениях описаны силы давления водяного столба, если я правильно понял. А я про силу трения воды, которая направлена в сторону противоположную силе тяжести и против направления планирования блесны.

Ты описал по сути зависшую в воде неподвижную блесну. Мы же рассуждаем об игре блесны, о ее движении.

[victorust]

Немного расширил верхнюю часть , для компенсации увеличения веса .

Обратная сторона сделана по другому принципу .

Получилась достаточно тяжёлая блесна для глубин , играющая как лёгкий планер .

 

Андрей, я знаю, что некоторые делаю так называемые  обратные блесны. У этих блесен хвост тяжелее носа. Делается это

для того, что бы тяжелый хвост на глубине легче тащил за собой длинную леску и не давал носу уйти в пике..

У твоей блесны такая же цель ?

[Андрей(БАВ)]

У меня все блёсны обратные .

Чтобы сами ложились на коротком дёрге .

Дёрнул вверх , остановил , она сама перевернулась вниз коронкой , легла в горизонт и посыпалась вниз , с планированием .

Ну и тяжёлый верх тянет за собой привязанную к нему леску .

[victorust]

 

упс. извиняюсь. 6 - это мормышенье. так это мормышишь балансиром как мормышкой.

 Использование мормышения, как основной игры для балансира очень редко (на Ладоге) приводит к успеху. Я припомню

только 2-3 случая когда такая проводка работала. А для блесен ни у меня  разу не работала.. Но вот когда в лунке началась раздача и окунь берет приманку без игры, то иногда полезно немного потрясти блесной или балансом, если пауза между поклевками чуть затягивается.

[Удмурт]

В твоих уравнениях описаны силы давления водяного столба, если я правильно понял. А я про силу трения воды, которая направлена в сторону противоположную силе тяжести и против направления планирования блесны.

Ты описал по сути зависшую в воде неподвижную блесну. Мы же рассуждаем об игре блесны, о ее движении.

Слава! Я честно написал равно m*a, что означает движущуюся блесну, но не как не зависшую.

[Slava75]

Слава! Я честно написал равно m*a, что означает движущуюся блесну, но не как не зависшую.

 

Упс, не увидел. Подправлю свое замечание. Плотность (как одна из характеристик жидкости) у тебя участвует в расчете силы давления водяного столба на блесну. 

Но сила трения, которая определяется вязкостью воды, у тебя не учитывается, а она как бы есть.

[Удмурт]

Упс, не увидел. Подправлю свое замечание. Плотность (как одна из характеристик жидкости) у тебя участвует в расчете силы давления водяного столба на блесну. 

Но сила трения, которая определяется вязкостью воды, у тебя не учитывается, а она как бы есть.

 

С силой трения, да. Косяк получился. 

Надо прикинуть, как она повлияет.

Но не уверен, что ее вклад будет сильно влиять, так как она будет приложена ко всей блесне, а сила действующая на леску приложена к концу блесны и создает рычаг. Следовательно. чем больше длинна лески тем больше эта сила и тем сильнее она будет сказываться на игре блесны.

Конкретнее, при больших глубинах блесна перестанет работать, если массы не хватит. 

[Гусаковский]

:nm440:  :nm440:  :nm440:  :nm013:  :nm013:  :nm013:  :nm178:  :nm178:  :nm178:

[Slava75]

С силой трения, да. Косяк получился. 

Надо прикинуть, как она повлияет.

Но не уверен, что ее вклад будет сильно влиять, так как она будет приложена ко всей блесне, а сила действующая на леску приложена к концу блесны и создает рычаг. Следовательно. чем больше длинна лески тем больше эта сила и тем сильнее она будет сказываться на игре блесны.

Конкретнее, при больших глубинах блесна перестанет работать, если массы не хватит.

 

Я правильно пончл, что ты согласен со способом имитации глубины с парашютиком на хвосте?

[Удмурт]

Я правильно пончл, что ты согласен со способом имитации глубины с парашютиком на хвосте?

 

Про парашютик можно поподробнее?? 

[Камчадал]

:nm440:  :nm440:  :nm440:  :nm013:  :nm013:  :nm013:  :nm178:  :nm178:  :nm178:

боюсь предположить. это был оргазм? :pisya: 

[sergtum]

 Использование мормышения, как основной игры для балансира очень редко (на Ладоге) приводит к успеху. Я припомню

только 2-3 случая когда такая проводка работала. А для блесен ни у меня  разу не работала.. 

 

мормышенье проверено на рыбинке, волге, неро и других малоизвестных для широкой аудитории ярославских озерах и реках. было бы конечно любопытно посмотреть под воду, как там на самом деле происходит. но поскольку не имею такой возможности, на собственном предположении могу строить версию происходящего. 

как мне видится. знаю точно, что точка на водоеме рабочая. пробую простыми взмахами, не получается. другие приемы тоже не помогают. пробую мормышить. появляются поклевки. собирает до этого балансир к лунке рыбу или нет? в каждом случае по разному. бывает что при переходе на другую лунку сразу на мормышенье начинает клевать. вероятно, что окунь стоит и не двигается. а бывает и так, что до мормышенья нужно раздразнить взмахами. от времени зимы и состояния погоды не зависит. может сработать и по перволедью, и по последнему льду. может и при высоком и низком давлении.  

[sergtum]

пс. вспомнил. не только окуня, но и два года назад на саре из под коряжки судака мормышеньем ловил.

[victorust]

мормышенье проверено на рыбинке, волге, неро и других малоизвестных для широкой аудитории ярославских озерах и реках. ...

 

Как часто мормышение имеет преимущество перед другими видами игры на этих водоемах ?

[sergtum]

Как часто мормышение имеет преимущество перед другими видами игры на этих водоемах ?

 

вот это мормышенье я стал применять недавно, лет пять назад. сейчас и не помню, то ли у тутаевцев подсмотрел, то ли зять случайно "открыл" такой способ. поэтому трудно сказать о преимуществе вообще, да я как бы особо и не заморачивался подсчетом и сравнением с другими рыбаками. скажу так, меня он часто выручает. сейчас сезон начнется, попробую статистикой заняться. если не забуду, то доложу.

[Stern]

Мормышенье с сильными колебаниями кончика удилки?

Насколько велика высота взмаха?

[ИНБ]

Только придется либо припой брать легчее, либо делать блесны с пустотами, либо частично заливать блесну припоем а остальное эпоксидкой (поксиполом) заполнять. По другому даже не представляю как с излишней массой бороться...

 

Тогда это очень сложно сделать. Можно и чистое олово использовать, вместо П60, можно и шумовые капсулы для силикона вкладывать, облегчая. Но, как тогда соблюсти распределение веса по блесне отталкиваясь от меньшего оригинала?

 

Но не уверен, что ее вклад будет сильно влиять, так как она будет приложена ко всей блесне,

 

 

Мне кажется, что трение влияет. Пример тому блесенки отполированные или после шкурки. Одна может работать отполированной, а другая зашкуринной. Причем, если поменять полировку и зашкуренность на блеснах, то они не будут работать.

[Лёнчик53]

Хера вас тут торкает.  :pisya:

Полированнная не полированная.... :nm204:

[ИНБ]

По поводу ванной. Изначально проверяю, вернее не в ванне, а в баке, его проще наполнить и можно у стола поставить. Дело в том, что если блесна уже и в нем гвоздит или круглит или еще какая фигня, то и на больших глубинах ничего не изменится, можно сразу подправить. Добиваюсь нужной игры в баке(просто сейчас представляю, что должна делать блесна на маленькой глубине), а потом тестирую на глубине 1.3м. Там, даже на этой глубине, некоторые блесны, особенно легкие, могут вообще стать куском железа. Вот там уже довожу тонкую настройку. После этого я уверен, что до 1.5м будет все ок. После этого на водоем, а там уже окунь все определяет.

[Удмурт]

Тогда это очень сложно сделать. Можно и чистое олово использовать, вместо П60, можно и шумовые капсулы для силикона вкладывать, облегчая. Но, как тогда соблюсти распределение веса по блесне отталкиваясь от меньшего оригинала?

 

 

Есть только одно предложение. 

1. Сделать точную копию.

2. Со стороны олова напильником выбрать канавку, зеркально повторяющую геометрию блесны,  вдоль всей блесны.

 

Идея канавки взята мной с блесны Киллер, фото здесь: http://www.coolfisher.ru/shop/UID_8837.html. По мне, так это Матвейчик увеличенный в разы, но с правильной массой, а добились этого выточкой...

Как то так... 

[ИНБ]

Есть только одно предложение. 

1. Сделать точную копию.

2. Со стороны олова напильником выбрать канавку, зеркально повторяющую геометрию блесны,  вдоль всей блесны.

 

Идея канавки взята мной с блесны Киллер, фото здесь: http://www.coolfisher.ru/shop/UID_8837.html. По мне, так это Матвейчик увеличенный в разы, но с правильной массой, а добились этого выточкой...

Как то так... 

 

Дело в том, что канавка будет уже менять игру блесны. Это конечно в теории, но почему-то уверен. Правда, это изменение будет только на пользу, а может и нет.

 

По поводу Киллера, это традиционный "банан", который я еще в 80х годах у ладожских рыбаков видел. Только, на сколько помню, он немного поуже был. Говорят, что такие пилькеры у скандинавов давно делаются. Не знаю, что изначально было, но  с конца 90х и пилькеры такие видел, в весах от 300 до 500гр.

[Удмурт]

Дело в том, что канавка будет уже менять игру блесны. Это конечно в теории, но почему-то уверен. Правда, это изменение будет только на пользу, а может и нет.

 

По поводу Киллера, это традиционный "банан", который я еще в 80х годах у ладожских рыбаков видел. Только, на сколько помню, он немного поуже был. Говорят, что такие пилькеры у скандинавов давно делаются. Не знаю, что изначально было, но  с конца 90х и пилькеры такие видел, в весах от 300 до 500гр.

 

Пилькеры видел, а с выточкой как на Киллере не видел...

По поводу выточки. Если ее геометрия в точности повторит геометрию припоя в этом месте, но в зеркальном отражении, то площадь блесны с этой стороны не изменится и игра не должна будет существенно измениться. Как мне кажется...