Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Вот смотри дальше - все "страдания" с забросом - это не очень большая дальность, но точное попадание и еще и по нужной траектории в очень ограниченную область. Траекторию тебе задает удилище (почему так важна длина и управляемость одной рукой), жескость удилища позволит тебе сделать бросок приманки над водой, а не навесной, с нужной дальностью. А вот приводнение приманки - это всегда палец на шпуле и никак иначе, никакие тормоза тут не нужны, просто не успеют сработать. Посему брать супернаворот не нужно (я про диси). Нужна катушка сбалансированная с палкой и соразмерно твой ладони, чтобы ни кисть не затекала и палец не глядя лежал там где надо. Потому как большинство таких забросов - это кисть и локоть, а не плечо. И их будет много - значит усталости быть не должно.Ну и мое твердое убеждение - мульт надо почувствовать, если понравится, то потом подбор катушки/палки идет очень просто, ты четко понимаешь ЧТО тебе нужно, а первая катушка должна быть просто добротной и простой - та же Татула весьма гуд - и не переплатишь и получишь нормальный агрегат.Поаккуратнее тут с выражениями-то. Все же приличный сайт Прасти, вспылил, был не прав, исправлюсь. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Вот смотри дальше - все "страдания" с забросом - это не очень большая дальность, но точное попадание и еще и по нужной траектории в очень ограниченную область. Траекторию тебе задает удилище (почему так важна длина и управляемость одной рукой), жескость удилища позволит тебе сделать бросок приманки над водой, а не навесной, с нужной дальностью. А вот приводнение приманки - это всегда палец на шпуле и никак иначе, никакие тормоза тут не нужны, просто не успеют сработать. Посему брать супернаворот не нужно (я про диси). Нужна катушка сбалансированная с палкой и соразмерно твой ладони, чтобы ни кисть не затекала и палец не глядя лежал там где надо. Потому как большинство таких забросов - это кисть и локоть, а не плечо. И их будет много - значит усталости быть не должно.Ну и мое твердое убеждение - мульт надо почувствовать, если понравится, то потом подбор катушки/палки идет очень просто, ты четко понимаешь ЧТО тебе нужно, а первая катушка должна быть просто добротной и простой - та же Татула весьма гуд - и не переплатишь и получишь нормальный агрегат. Прасти, вспылил, был не прав, исправлюсь.Да я не из-за тормозов. Там я думаю разберусь как-нить. Я про остальное - шпули, подшипники и прочее. Чтобы качественно было, с запасом мощности и долговечно. Бросать-то я и Невской могу ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Да я не из-за тормозов. Там я думаю разберусь как-нить. Я про остальное - шпули, подшипники и прочее. Чтобы качественно было, с запасом мощности и долговечно. Бросать-то я и Невской могу ) Мощности тебе всегда хватит у тебя же рычаг в виде палки есть))), Дайва в явных косяках не замечена - так что нареканий нет, хоть дорогая, хоть дешевая. При нормальном уходе - не кидать, тем более в грязь/песок, промывать проточной водой, смазывать "червяк" лесоукладчика и раз в год делать ТО - проживет любая катушка долго. Вон Тимофей вообще не верит, что я Экселлером три года ловил)))))) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Мощности тебе всегда хватит у тебя же рычаг в виде палки есть))), Дайва в явных косяках не замечена - так что нареканий нет, хоть дорогая, хоть дешевая. При нормальном уходе - не кидать, тем более в грязь/песок, промывать проточной водой, смазывать "червяк" лесоукладчика и раз в год делать ТО - проживет любая катушка долго. Вон Тимофей вообще не верит, что я Экселлером три года ловил))))))Игорь, а вот такую вещь подскажи. Кол-во шаров в мультипликаторе о чем-нибудь говорит, хотя бы косвенно? Ну не знаю, о кидучести, плавности хода и т.д.Какое минимально число шаров должно быть у приличной катухи? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тимофей Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Вон Тимофей вообще не верит, что я Экселлером три года ловил))))))Точно не верю - он внутри от нового не отличается Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Игорь, а вот такую вещь подскажи. Кол-во шаров в мультипликаторе о чем-нибудь говорит, хотя бы косвенно? Ну не знаю, о кидучести, плавности хода и т.д.Какое минимально число шаров должно быть у приличной катухи? Чисто пользовательски - ни о чем не говорит)))) потому как у очень хорошей мощной катушки Абугарсия С4 Джеркбейт их вообще почти нету))))Ну а практически - самые "главные" подшипники - это на шпуле, чем они лучше, тем мягче и дольше крутится свободная шпуля, то есть разматывается леска при минимальной тяге (весе приманки). За ними в основном и ухаживают. Подшипники основных шестеренок - это и нагрузка на них (тяга при подмотке) и плавный ход при подмотке, но они труднодоступны и малонагружены (ты же не мотаешь 10000 оборотов в сек), еще важно - это игольчатый подшипник (стопор обратного хода) - он должен быть всегда чистый, но в него и не лазят без надобности.Это все всегда есть у всех мультов, а вот остальные "навороты" у каждого свои - и лесоукладыватель может быть на шарах и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Чисто пользовательски - ни о чем не говорит)))) потому как у очень хорошей мощной катушки Абугарсия С4 Джеркбейт их вообще почти нету))))Ну а практически - самые "главные" подшипники - это на шпуле, чем они лучше, тем мягче и дольше крутится свободная шпуля, то есть разматывается леска при минимальной тяге (весе приманки). За ними в основном и ухаживают. Подшипники основных шестеренок - это и нагрузка на них (тяга при подмотке) и плавный ход при подмотке, но они труднодоступны и малонагружены (ты же не мотаешь 10000 оборотов в сек), еще важно - это игольчатый подшипник (стопор обратного хода) - он должен быть всегда чистый, но в него и не лазят без надобности.Это все всегда есть у всех мультов, а вот остальные "навороты" у каждого свои - и лесоукладыватель может быть на шарах и т.д.Правильно ли я понял, что 2 кратная разница в цене между старой Курадо и какой-нибудь ДиСи, это исключительно навороты с тормозной системой, которые через месяц-два пользования могут и вовсе остаться не у дел? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Правильно ли я понял, что 2 кратная разница в цене между старой Курадо и какой-нибудь ДиСи, это исключительно навороты с тормозной системой, которые через месяц-два пользования могут и вовсе остаться не у дел? Слав, при постоянном навыке пользования мультом, твоя "внутренняя надежда" на всякие тормоза поселится на кончике большого пальца правой руки, посему например для себя я тему с дисишками просто "закрыл", для меня - это совершенно ненужный атрибут, который мне не поможет. Посему я стараюсь выбирать неэлектронную классику высокого класса. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Слав, при постоянном навыке пользования мультом, твоя "внутренняя надежда" на всякие тормоза поселится на кончике большого пальца правой руки, посему например для себя я тему с дисишками просто "закрыл", для меня - это совершенно ненужный атрибут, который мне не поможет. Посему я стараюсь выбирать неэлектронную классику высокого класса.Игорь, блин! ))Еще раз - мне тормоза вообще побоку )). Просто меня тут приятели пугают - бюджетники не бери! Типа, зря потраченные деньги.Я просто хочу понять. Вот мыльница за 400-500 уе, она реально стоит этих денег (стиз, Т3, Z)? Или 300-400 баксов это плата за бренд, супер-пупер тормоза и ненужные фенечки? В общем я тебя понял - можно взять татулу за 150 и, если умеешь пользоваться большим пальцем, разницу с каким-нибудь стизом не заметишь.Тоже самое можно сказать, если проецировать на "мясо", что Заубером можно ловить не хуже, чем сертейтом или стеллой. Но мы-то понимаем, что разница все-таки есть )). Или я все-таки ошибаюсь и разница между Татулой и Стизом не такая заметная? Прости за некоторое занудство, просто не до конца разобрался с этим вопросом )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Игорь, блин! ))Еще раз - мне тормоза вообще побоку )). Просто меня тут приятели пугают - бюджетники не бери! Типа, зря потраченные деньги.Я просто хочу понять. Вот мыльница за 400-500 уе, она реально стоит этих денег (стиз, Т3, Z)? Или 300-400 баксов это плата за бренд, супер-пупер тормоза и ненужные фенечки? В общем я тебя понял - можно взять татулу за 150 и, если умеешь пользоваться большим пальцем, разницу с каким-нибудь стизом не заметишь.Тоже самое можно сказать, если проецировать на "мясо", что Заубером можно ловить не хуже, чем сертейтом или стеллой. Но мы-то понимаем, что разница все-таки есть )). Или я все-таки ошибаюсь и разница между Татулой и Стизом не такая заметная? Прости за некоторое занудство, просто не до конца разобрался с этим вопросом )) Да, в мультах разница не так заметна как в мясе. Лично мое ИМХО - взять сразу за 500 баксов смысла никакого нет, если тебя претит за 150))) брать, возьми за 300 Шиму Кронарх - и никто не скажет что "фуфло" и денег зря не потратишь)))))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Мне побоку на мнение "фуфло-нефуфло", я буду ловить на "невскую" и "адмиралтеец" там, где это оправдано ))Просто хотел понять из чего состоит цена на мульт...Раскрученная нынче Татула стоит с доставкой 150 уе. А она, судя по рекламе, сплошной амазинг ))Но тем не менее, Дайва T3 стоит дороже в два раза. Почему? Главная пара прочнее, шаров больше, легче, тормоза круче? или так сложилось ценообразование и объективных причин немного? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baiker Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Да, в мультах разница не так заметна как в мясе. Лично мое ИМХО - взять сразу за 500 баксов смысла никакого нет, если тебя претит за 150))) брать, возьми за 300 Шиму Кронарх - и никто не скажет что "фуфло" и денег зря не потратишь)))))))))) А мне почему то казалось что в мультах многое зависит от катушки во всяком случае что бросать и как далеко.Не? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бармалей Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Мне побоку на мнение "фуфло-нефуфло", я буду ловить на "невскую" и "адмиралтеец" там, где это оправдано ))Просто хотел понять из чего состоит цена на мульт...Раскрученная нынче Татула стоит с доставкой 150 уе. А она, судя по рекламе, сплошной амазинг ))Но тем не менее, Дайва T3 стоит дороже в два раза. Почему? Главная пара прочнее, шаров больше, легче, тормоза круче? или так сложилось ценообразование и объективных причин немного? т3 лайтовая катуха.поентому и денюх стоит.Слава,ежели джиг-Дайва в приоритете,если вобы-шимана.Джиг- магниты,центробеги-парусящие приманки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Мне побоку на мнение "фуфло-нефуфло", я буду ловить на "невскую" и "адмиралтеец" там, где это оправдано ))Просто хотел понять из чего состоит цена на мульт...Раскрученная нынче Татула стоит с доставкой 150 уе. А она, судя по рекламе, сплошной амазинг ))Но тем не менее, Дайва T3 стоит дороже в два раза. Почему? Главная пара прочнее, шаров больше, легче, тормоза круче? или так сложилось ценообразование и объективных причин немного? Слава, у мульта в цене в первую очередь цена корпуса - фрезеровка из единой болванки или литье пластик - одни и теже внутренности а цена существенно разная. далее - главная передача - какие шестерни и из чего - пластик имеет одну цену, а фрезерованная бронза совершенно другую, и потом уже шпуля.Вот прикинь инженеры разработали супер-пупер катушку, из хороших дорогих материалов - она и стоит 600 баксов, но есть и рынок дешевых катушек, ей поменяли корпус, убрали два "шара" и поставили простую шпулю и она стала 200 баксов - но по механизму и идее - это таже хорошая катушка. Никто "дешевый" механизм разрабатывать не будет - просто не выгодно. А мне почему то казалось что в мультах многое зависит от катушки во всяком случае что бросать и как далеко.Не? В основном от навыков. Если мы с тобой мясом забросим почти одинаково, то мультом более дешевым я заброшу дальше чем ты дорогим. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baiker Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 В основном от навыков. Если мы с тобой мясом забросим почти одинаково, то мультом более дешевым я заброшу дальше чем ты дорогим. В мясе то же навыки нужны Ну если я буду бросать джерки то это врят ли :nm421: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 В мясе то же навыки нужны Ну если я буду бросать джерки то это врят ли :nm421: ГЫЫЫЫЫ, ты забыл что я модератор джеркбейта ру?))))))))))))) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baiker Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 ГЫЫЫЫЫ, ты забыл что я модератор джеркбейта ру?))))))))))))) "На рыбалке так же как и в бане все равны" :nm421: Гы гы гы Это ты будешь бросать воблеры дешовой катушкой а я джерки дорогой :nm031: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igor48 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 "На рыбалке так же как и в бане все равны" :nm421: Гы гы гы Это ты будешь бросать воблеры дешовой катушкой а я джерки дорогой :nm031: нифига, джерки я буду кидать джерковой))))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baiker Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 нифига, джерки я буду кидать джерковой))))) Джерковой - дешовой? Ая джерковой дорогой? Ну ну Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
makes Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Вот думаю какую мыльницу брать для 2 комлекта. С бюджетом в районе 200 уе.Варианты:Дайва - Татула, Т3, в самом отчаянном прыжке - стиз )Шимано - Скорпион ДиСи. Скорпион ДиСи точно в топку. Я себе заказывал-пришла, пошел побросал и поставил в витрину продаваться :) Очень не понравилась, как гасит заброс-это пиздец какой то. Пробовал в разных режимах. Для новичка совсем может и заебись, для парусящих приманок (воблеров) может тоже еще неплохо (опять таки если у человека навыков мало). Во всех остальных случаях только минусы. Вот ДиСи система в Калькутте хорошая, но только тоже не очень нужная вещь :), после получения нормального навыка. Все ИМХО. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Макес, а ты что посоветуешь из мыльниц в указанном диапазоне? Чтобы и слайдер 7ку дернуть, и вижина 110, и джиг до унции.и до 200 баксов примерно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
makes Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Макес, а ты что посоветуешь из мыльниц в указанном диапазоне? Чтобы и слайдер 7ку дернуть, и вижина 110, и джиг до унции.и до 200 баксов примерно.Слава, я хрен его знает честно. Я не большой спец в мультах. Все, о чем писал выше-было в наличии у меня лично или у близких товарищей и была возможность покидаться (это Калаис 201, Скорпион ДС, Калькутта ДС, Риога, Абушки-бочки). Все остальное на уровне где-то слышал (читал) или подержал-покрутил в руках, причем особо не вникая. Поэтому и советовать чего то не хочется (без собственного опыта). У меня спин, который в Казахстане был (Авид 7-ка до 17 гр. билдерский) без катушки. Сам бы послушал кто-чего посоветует. Желательно универсальное (и под джиг и под воблеры). Единственное для себя сделал вывод, что с низкой передаткой под воблеры не надо. Не мог дергать воблеры-вокеры Калаисом 201 с передачей 5,0, под джиг пофигу. Думаю взять Скорпион 1001, или Кураду старую (Е) 51. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Blackgor Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 ГЫЫЫЫЫ, ты забыл что я модератор джеркбейта ру?)))))))))))))Кстати,сложилось такое ощущение что форум тот, о джерках Всея Руси потихоньку помирает. Еще несколько лет назад было намного оживленнее. Что такое?Модеры лютуют?Или мода на джерки проходит? :nm446:Помню,решил что-то вопросить у гуру,когда начинал приобщаться... Через неделю вяленько ответили,через 2, не мудрствувая лукаво -пост мой было дико удален...В настоящее время бывает чуток навещаю сайт -реально пейсателей поубавилось. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Slava75 Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Слава, я хрен его знает честно. Я не большой спец в мультах. Все, о чем писал выше-было в наличии у меня лично или у близких товарищей и была возможность покидаться (это Калаис 201, Скорпион ДС, Калькутта ДС, Риога, Абушки-бочки). Все остальное на уровне где-то слышал (читал) или подержал-покрутил в руках, причем особо не вникая. Поэтому и советовать чего то не хочется (без собственного опыта). У меня спин, который в Казахстане был (Авид 7-ка до 17 гр. билдерский) без катушки. Сам бы послушал кто-чего посоветует. Желательно универсальное (и под джиг и под воблеры). Единственное для себя сделал вывод, что с низкой передаткой под воблеры не надо. Не мог дергать воблеры-вокеры Калаисом 201 с передачей 5,0, под джиг пофигу. Думаю взять Скорпион 1001, или Кураду старую (Е) 51.блин, я считал с точностью наоборот. Для джига побольше, для воблеров пофиг )). Но недавно прочитал, и ты вот пишешь, что не так ).Я думал, что на выбросе ретрив у мультипликатора совсем мизерный. соответственно, мотать надо много и быстро, чтобы добиться нужной ступеньки и не терять контроль на паузе. А твичу я часто, но воблер у меня двигается медленно, буквально с черепашьей скоростью. Вершинку завожу в такой частый резонанс, и она бьет по воблеру сильно, но коротко. Мотаю очень медленно. Воблер у меня бьется в паркинсоне и еле ползет. Есть минохи, типа поинтера и крэкджека, которые трясут боками после рывка. Такие дергаю с длинным оттягом, но с заметными паузами, в итоге скорость опять же черепашья. Не знаю, вот не люблю я, когда воблер и железо несутся с высокой скоростью )) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baiker Опубликовано 3 Февраля 2014 Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2014 Кстати,сложилось такое ощущение что форум тот, о джерках Всея Руси потихоньку помирает. Еще несколько лет назад было намного оживленнее. Что такое?Модеры лютуют?Или мода на джерки проходит? :nm446:Помню,решил что-то вопросить у гуру,когда начинал приобщаться... Через неделю вяленько ответили,через 2, не мудрствувая лукаво -пост мой было дико удален...В настоящее время бывает чуток навещаю сайт -реально пейсателей поубавилось.Потому как там многим" крутизна на плечи давит" Такие все правильные - куда деваться - поймали по 10+ ну и понеслось а куда нам простым смертным до них со своими недощуками Джерк воревА! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения