Спиннинги общее (часть 4)

[Master Yoda]

Да, я догадываюсь, что заказ собственных марок это не просто так, выдвигаются требования исходя из российского опыта, ну и доходы, я так понимаю, от продажи под своим брендом больше. В таком случае, почему они не лучше ЛЕСов, Лумисов, Графитлидеров,Тенрю и т.д. и т.п.?

По логике, если люди разрабатывают или участвуют в разработке хорошего бланка, обвеса и т.д., потом, как заказчик контролируют процесс производства на выходе должны получаться отличные удилища для наших/ваших условий.

Почему же получается, судя по срачу в форумах, что то не то (говно)?

Ну во первых доходы не больше. Свой бренд - это еще и вбивание денег в рекламу нового (Шиму рекламировать не надо, а Пантун необходимо) и бабло экспертам разработчикам и экспертам раскрутчикам. Наценка выше - да. А остаточная наценка примерно такая же.

 

Почему не лучше Лумисов... Ну во первых - история. Лумис скока удочки делает? А мы сколько? Тупо опыт. Ну и марки ты привел немного из другой ценовой и производственной ниши. А вот если сравнить Графитлидер удочку за 3000р или Шимано за 3000р с Норстримом или Мистиком за те же 3000р - то вторые явно в выгрыше по качеству и применимости.

[klod]

Ну хорошо, а то что продается под брендом того же Графит Лидера или Меджор крафта оно, что контролируется японцами как собственное?

И зачем тогда городить огород с рекламой и не сделать не Пантун а Талон только для себя?

Лоханулся, не так прочитал ответ..

 

Традиции, традициями, но ведь хаят сборку лумиса практически все.

[Master Yoda]

 

Я правильно понял дешевая шима будт лучше сопоставимого в цене отчественного бренда?

 

Традиции, традициями, но ведь хаят сборку лумиса практически все.

Нет конечно, все наоборот. Любая русская удилка за 3000р лучше любой шиманы за эти деньги.

[klod]

Нет конечно, все наоборот. Любая русская удилка за 3000р лучше любой шиманы за эти деньги.

 

Я уже понял, прочитал неправильно. А с какой цены начинается обратная закономерность? Ну например, до 200 долларов в рознице отечественные разработки впереди а после уже конкурировать невозможно.

[Master Yoda]

Если же мы говорим о Графите и Мейдже из высокой ценовой категории, то там все несколько иначе.

Что бы сделать дешевую (до 200дол) удочку требуется довольно мало усилий. Хорошая фабрика + правильное техзадание.

А что бы сделать хорошую дорогую удочку к этому всему нужно еще добавить то, чего например я лично не имею - быстрый контакт с производством. Ну грубо говоря - я заказываю образец по ТЗ и получаю его через месяц самое короткое. Пишу (не показываю а именно пишу) изменения и минимум еще 1-2 месяца до следующего образца. И вроде надо еще и еще раз повторить процедуру но время уже не терпит и удочка выходит сыроватой. У японов данной проблемы нет - там все быстро и к тому же большинство контор тамошних имеют постоянных техспецов прямо на производстве. А я не могу позволдить просидеть пару месяцев в китайщине на фабрике.

Поэтому в верхнем диапазоне цен русским трудновато бороться с японами китайскими. Но по сути боремся (не я конечно, а другие русскобренды)

[Pilot]

Ну хорошо, а то что продается под брендом того же Графит Лидера или Меджор крафта оно, что контролируется японцами как собственное?

 

 

А почему "как"?

Оно так и есть.

[Master Yoda]

Я уже понял, прочитал неправильно. А с какой цены начинается обратная закономерность? Ну например, до 200 долларов в рознице отечественные разработки впереди а после уже контролировать невозможно.

Ну так сказать тяжело. Что то около 200 баксов в рознице. Но эта херня гуляет. Ну то есть за 300уе можно купить как хорошую нерусскую удилку, так и русскую.

 

Ну и еще момент, почему мы тяжело работаем в дорогой нише. Мало технических спецов по данной теме, а китайских фабричных спецов мало и малоопытные они. Поэтому у нас многое делается методом тыка, а не расчетами. Конечно, иногда прокатывает, но часто получается хуйня.

 

А почему "как"?

Оно так и есть.

Ну МК, на сколько я могу судить недорогие серии делает просто ОЕМ на сторонних фабриках (сужу просто по виду и уровню удилок)

[klod]

А какая тогда перспектива у такого бизнеса? Рост качества отечественных брендов невозможен за счет отсутствия надлежащей обратной связи?

[GORE]

Я уже понял, прочитал неправильно. А с какой цены начинается обратная закономерность? Ну например, до 200 долларов в рознице отечественные разработки впереди а после уже конкурировать невозможно.

нету закономерности.

самое прикольное. что работая с известным брендом. как это делает Москанелла и Мида, можно сделать палку любой ценовой категории.

Причем, чем дороже палка, тем больше уходит времени на ее совместную разработку. к примеру по неофициальной инфе себестоимость Абсолюта(Дайко-Москанелла) и Вивы(ГрЛ и МИДА) выше, чем стоимость палок дайки и грл этой же ценовой категории(хотя зная наших торговцев все вроде бы должно было бы быть наоборот:)), но это только с учетом розничных цен у НАС.

 

Если брать те же сидюки и талоны, то это вообще уже чисто российские разработки, правда сделанные руками иностранцев...

[Pilot]

 

Ну МК, на сколько я могу судить недорогие серии делает просто ОЕМ на сторонних фабриках (сужу просто по виду и уровню удилок)

 

У них свой завод на континенте.

МК менеджмент не стесняется размещать в открытом доступе информацию об этом.

[Master Yoda]

А какая тогда перспектива у такого бизнеса? Рост качества отечественных брендов невозможен за счет отсутствия надлежащей обратной связи?

Ну срок еще маловат. Наладим:)

Ну и главное... Ты посмотри тенденцию общемировую. Качество уже нахуй никому не нужно. Самая покупаемая палатка - из Ленты за 300р. Самый покупаемый воблер... уж точно не ТаклХаус (я вот за прошлый год продал 1 наименование дешевого воблера в одном цвете - более 2000штук). Ну и так далее. По удилкам надо что б сразу не сломалось и стоило максимально дешево. А "игрушки" по 300 баксов - они для ограниченного круга ебанутых лиц только (типа нас).

[klod]

Ну срок еще маловат. Наладим :)

Ну и главное... Ты посмотри тенденцию общемировую. Качество уже нахуй никому не нужно. Самая покупаемая палатка - из Ленты за 300р. Самый покупаемый воблер... уж точно не ТаклХаус (я вот за прошлый год продал 1 наименование дешевого воблера в одном цвете - более 2000штук). Ну и так далее. По удилкам надо что б сразу не сломалось и стоило максимально дешево. А "игрушки" по 300 баксов - они для ограниченного круга ебанутых лиц только (типа нас).

 

Считаю такую позицию производителей и продавцов глубоко ошибочной. Во-первых потребление придется сокращать иначе просто передохнут все из за экологических проблем. Не в ущерб качеству жизни это можно сделать только возвратившись к качественным вещам.

Во вторых, показатель продаваемости говна говорит лишь о том, что люди бедны. Будь они богаче покупали бы лучшие вещи, просто пока они не могут себе позволить. Думаю ограниченный круг ебанутых лиц огромен, те, кто ловит системно а не только на майские и живет в городах миллионниках это на 60-70% ебанутые рыбаки готовые покупать за 200 баксов и больше.

 

У них свой завод на континенте.

МК менеджмент не стесняется размещать в открытом доступе информацию об этом.

 

Я нашел на их сайте информацию только о заводе во Вьетнаме. И почему они стыдятся писать об этом на своих удочках?

[Rossi]

Всегда будет продаваться легче, то что стоит не дорого. Я в этом уверен и это работает в продажах любых товаров

[klod]

Всегда будет продаваться легче, то что стоит не дорого. Я в этом уверен и это работает в продажах любых товаров

 

Это истинно для качественных вещей. Но если, к примеру, утилизация мусора будет жестко контролируема, наказуема, стоить дорого, а все к этому идет, то прежде чем купить дешевку чел 10 раз подумает. Я думаю через 10 лет в развитых странах будет дешевле съесть стиральную машину, чем выбросить.

[Pilot]

 

Я нашел на их сайте информацию только о заводе во Вьетнаме. И почему они стыдятся писать об этом на своих удочках?

 

Не горячись!

Завод в Китае. А что написано, вечером посмотрю. Есть у меня SkyRoad оттуда.

[Arturio]

Считаю такую позицию производителей и продавцов глубоко ошибочной. Во-первых потребление придется сокращать иначе просто передохнут все из за экологических проблем. Не в ущерб качеству жизни это можно сделать только возвратившись к качественным вещам.

Во вторых, показатель продаваемости говна говорит лишь о том, что люди бедны. Будь они богаче покупали бы лучшие вещи, просто пока они не могут себе позволить. Думаю ограниченный круг ебанутых лиц огромен, те, кто ловит системно а не только на майские и живет в городах миллионниках это на 60-70% ебанутые рыбаки готовые покупать за 200 баксов и больше.

 

 

 

Я нашел на их сайте информацию только о заводе во Вьетнаме. И почему они стыдятся писать об этом на своих удочках?

Петрович прав на все 100%.

Живу в городе,где каждый второй рыбак-рыболов!

Поверьте ,зарплата у оных 20 в среднем,удочки соответственно до 2000-3000 максимум,а то и с катухой!))Каие там 300 сша!!!

Если человек имеет такой комплект,считается здесь,как минимум"Ё"миллионером!

Здесь показывать удочки кому либо,даже не стоит,потому как не поймут даже,про что речь!ДЕРЕВНЯ по сравнению с питером,где БОЛЬШАЯ ДЕРЕВНЯ!)

Лет так" 10" ещё надо...до осознания!

[klod]

Не горячись!

Завод в Китае. А что написано, вечером посмотрю. Есть у меня SkyRoad оттуда.

 

Я спокоен, просто интересно, народ то плавает, ощущение недоговорки. Ну вот зачем покупателю добиваться честного ответа?

Я когда покупал уже знал, что, скорее всего, китай.

http://www.majorcraft.co.jp/company/index.html

Вот страничка про завод во Вьетнаме, по моему очень хорошая страничка, мне понравилась.

[Rossi]

Петрович прав на все 100%.

Живу в городе,где каждый второй рыбак-рыболов!

Поверьте ,зарплата у оных 20 в среднем,удочки соответственно до 2000-3000 максимум,а то и с катухой!))Каие там 300 сша!!!

Если человек имеет такой комплект,считается здесь,как минимум"Ё"миллионером!

Здесь показывать удочки кому либо,даже не стоит,потому как не поймут даже,про что речь!ДЕРЕВНЯ по сравнению с питером,где БОЛЬШАЯ ДЕРЕВНЯ!)

Лет так" 10" ещё надо...до осознания!

 

Да это так увы....

[Бонд]

Петрович прав на все 100%.

Живу в городе,где каждый второй рыбак-рыболов!

Поверьте ,зарплата у оных 20 в среднем,удочки соответственно до 2000-3000 максимум,а то и с катухой!))Каие там 300 сша!!!

Если человек имеет такой комплект,считается здесь,как минимум"Ё"миллионером!

Здесь показывать удочки кому либо,даже не стоит,потому как не поймут даже,про что речь!ДЕРЕВНЯ по сравнению с питером,где БОЛЬШАЯ ДЕРЕВНЯ!)

Лет так" 10" ещё надо...до осознания!

+500.Провинция небогата.Зато Москва жирует.Грустно.......

Я еду на соревы,у меня в тубусе 4-ре палки.Две Дайки и два Норстрима. Самый дешевый стоит 300баков.Остальные за 10-ку.

[Камчадал]

Все покупал и без скидки?)))

[Барабуля]

Все покупал и без скидки?)))

 

э-э-э, слюшай, почему сразу покупал, зачем покупал??? подарили!!! (с)

:pisya:

[alko]

Если человек имеет такой комплект,считается здесь,как минимум"Ё"миллионером!

Бред воспаленного воображения. Извини.

 

 

Здесь показывать удочки кому либо,даже не стоит,потому как не поймут даже,про что речь!ДЕРЕВНЯ по сравнению с питером,где БОЛЬШАЯ ДЕРЕВНЯ!)

Лет так" 10" ещё надо...до осознания!

И это тоже бред и понты

Сам-то давно спрашивал элементарные вещи тут?;)

 

Ничего личного,Артур.Просто что-то сильно покоробило твое высказывание...особенно тон его.

[Master Yoda]

Считаю такую позицию производителей и продавцов глубоко ошибочной. Во-первых потребление придется сокращать иначе просто передохнут все из за экологических проблем. Не в ущерб качеству жизни это можно сделать только возвратившись к качественным вещам.

Во вторых, показатель продаваемости говна говорит лишь о том, что люди бедны. Будь они богаче покупали бы лучшие вещи, просто пока они не могут себе позволить. Думаю ограниченный круг ебанутых лиц огромен, те, кто ловит системно а не только на майские и живет в городах миллионниках это на 60-70% ебанутые рыбаки готовые покупать за 200 баксов и больше.

Ну хуйсним мы - страна бедная.

Но ты приедь в Европу. Хуле - бохатая страна. Погляди что у людей в руках. Какие в жопу Лумисы! Хуй. У них у 99% рыболов удочки как у меня в начальной школе. Бальзер за 150евро (который у нас 2000р стоит) - это уже пиздец какая снасть хорошая.

Да хуле говорить - мы когда на первый ЧемпионатМира приехали в Италию - прихуели. Вышли русские - в руках Лумисы ГЛХ и как запасные в чехлах чистокровные японы. Стоят Итальяшки с Бальзером, Австрияки с Дамом и прочие участники с полных хламом блять. И катушка Окума у них - верх сука совершенства. А у кого есть Шимано Ультегра - тот сука зажрался милиардер ебучий. Тока у Русских Стеллы и ТвиныМГ.

Так что мы еще думаю что где то в тройке по снастям с Японами и Амерами.

Но даже у нас основная масса старается купить спиннинг за 1500р, хотя на рыбалке они 1-2 раза в неделю.

И это касается всего. а не только рыбалки.

Во всех отрослях, с которыми я как то контачу идет такая картина - вещь делается максимально красивой, по минимальной цены и с минимальным сроком службы.

[GORE]

шо бы тут не рассказывал Макс про нищебродов из России есть тока один момент, по кол-ву топовых удилищ мы не уступаем США...гыыыыыыыыыыыыыыы

А еси сравнить цены, то блять даж япония сасет...

Так шо для продавцов главное понять тока позиционирование...т.е. или дешеванский оборот или крупная мАржа с топов

[Master Yoda]

шо бы тут не рассказывал Макс про нищебродов из России есть тока один момент, по кол-ву топовых удилищ мы не уступаем США...гыыыыыыыыыыыыыыы

А еси сравнить цены, то блять даж япония сасет...

Так шо для продавцов главное понять тока позиционирование...т.е. или дешеванский оборот или крупная мАржа с топов

Ну так это и в машинах так. Основная 99% масса катается либо на совсем советском недопроме бэушном (деревня) либо на тех же недомашинках иномарочных, которые корелируются со спиннингами Норстрим, Мистик, Айко или Бальзер, Дам, Корморан. А 1% хуярит уже на 200 Крузерах и Инфинях и прочем разном дорогом типа Лумисов и Верхних ГрЛидерах. А самая продаваемая - либо Калина либо Логан. Калину с Логаном сделать просто и можно левой ногой. А Крузак мало того что надо постараться сделать, так еще и покупателей тока 1% на весь рынок.

 

Я конечно говорю сильно упрощенно, но суть та же остается. И тенденция, на сколько я ее могу видеть, идет именно в эту сторону.

И тут нихуа не зависит от наличия у человека денег или от его частоты выездов. Вот возьми Покера или Баукова. Ну их бедными назвать у меня язык не поворачивается. Один на Тахе ездит, другой хату купил. А чем они ловят? Один Мистиками, а второй тока недавно перешел с ломаных Мистиков на что то не ломаное. И катухеры у обоих - Аплаусы блять.

Посему это больше зависит не от бедности\богатости, а от мировоззрения. А оно формируется окружающей обстановкой. А я ее вижу такой, как написал выше - вещь красивая, дешовая и не на долго, так как завтра выйдет новая. Не покупают щас автомобили на 20 лет, телефоны на 10 лет и спиннинги. Купил, заебало - выкинул или продал и новый взял.