Лодки (часть 9)

[вадим]

Игорь , у меня Мерк 3,3  2 такт лет 5 . На Пелле вдвоём  и с  барахлом  нормально .  В сравнении с Тохой 2 в два раза быстрее а в сравнении с Ямой 5 также  на одной и той же лодке . Ну цену и вес сам посмотришь .

[Cuba]

Вадим,

 

как так-то? Я меня Яма 5 меня на глисс выводит и до 24-26 км разгоняется. Про Мерк 3.3 читал, что не более 16 км даст.

 

А про цену - на ПКР объява о продаже (б/у), вроде бы неплохой вариант...

[вадим]

Я скорость не мерял но с Ямой нос у Пеллы не опустить и она за собой воду тащит . На других лодках по другому , я чё пробовал написал.

[Alpine]

Вадим,

 

как так-то? Я меня Яма 5 меня на глисс выводит и до 24-26 км разгоняется. Про Мерк 3.3 читал, что не более 16 км даст.

 

А про цену - на ПКР объява о продаже (б/у), вроде бы неплохой вариант...

Разговор про неглиссирующий корпус. там нету роли 5 или 2 силы.

[Евгений-М]

Чего-то темы не нашел, а про моторы тоже сюды?

 

Народ, просветите чайника :) В двух словах.

 

Моторы Mercury как по качеству, сильно хуже японцев каких?

Гимморойны в эксплуатации, или, обычны (Китай в расчет не берем)

Мотор Mercury 3.3 силы 2-х тактник - принципиально ли слабее по мощи 3,5 л.с.? В сравнении с Ямахой и Тохой?

 

 ИМХО. Лодка, конечно, не самая лучшая из нднд, которую можно было выбрать в размере 300 за +/- те же деньги. Чем был обусловлен выбор не знаю...? Но уж коли дело уже сделано...Хотя бы с выбором мотора, не допустить ошибочки. 

 Так и не понял, в какой мощности, мотор интересует? До 5 л/с или 5л/с.? Если до 5 л/с. То среди малышей альтернативы Суз-2,5-4т. нету. И это много раз уже обсуждалось. Яма-3-2т. также очень не плохо. Но вес в 17 кг и цена, заставляют задуматься...Что может лучше, сразу взять 5л/с.(20 кг.) Мерки-Тохи-Нисаны 3,3-3,5 -2т. Для рыбалки особенно если иногда или часто "на дорожку" не стоит рассматривать вовсе. Главный и основной недостаток этих моторов отсутствие управлением "газа" на румпеле.

 Из 5 л/с. Я бы предпочел, новую Суз-6-4т. (23 кг.) Но если хочется, по дешевле и лишние 3 кг критичны. Тогда Мерк-Тоха-Нисан - 5-2т. Разницы нет. Яма-5-2т. Уже не выпускается. По этому, только б/у. К тому же она самая маломощная из 5л/с. Я бы подумал стоит ли брать. Если только, по очень "сладкой" цене. И с обязательной проверкой. 

 И главное! Ни в коем случае, не поддаться на "дешевизну", и не купить мотор 4л/с в корпусе 5-6л/с. Вот это грабли из граблей. И не слушайте, ни какие "сказки" про "раздушивание" мотора. Выйдет дороже и возможно "криво". Я вообще, не пониманию логику поступка тех пользователей, которые покупают моторы 4 л/с. в том же весе что 5-6 л/с. Только желание чуть-чуть сэкономить. Ни чего более. Но как говориться - "жадность - порождает бедность". Продать на "вторичке" мотор в 4л/с , без значительных финансовых потерь будет не быстро.

[Nik]

Чего-то темы не нашел, а про моторы тоже сюды?

 

Народ, просветите чайника :) В двух словах.

 

Моторы Mercury как по качеству, сильно хуже японцев каких?

Гимморойны в эксплуатации, или, обычны (Китай в расчет не берем)

Мотор Mercury 3.3 силы 2-х тактник - принципиально ли слабее по мощи 3,5 л.с.? В сравнении с Ямахой и Тохой?

 Mercury и Tohatsu, по качеству - моторы одного (высокого) уровня. Так же, как Сузуки и Ямаха. (Хонды выпускают только 4Т). Некоторые модели Mercury, выпускает завод Tohatsu в Комагане (Япония), выпуская точно такой же - и под своей маркой.

По тем моторам, которые "не братья", но похожи по мощности, объему, конструкции и году выпуска - на Мерк, как правило - запчасти дороже, чем на Тоху  - хоть и такие же (по стоимости з/ч, на истину не претендую - просто, личный опыт). 

При небольшой разнице в "лошадности", смотри на рабочий объём двигателя. Это как с машинами - платим мы за количество лошадей, а везёт нас - крутящий момент. А он - больше зависит от объёма, чем от крохотной разницы в "лошадях". Если (условно) у двух моторов 5 л.сил, но один больше по кубикам - он быстрее выведет лодку на глисс (при одинаковых передатках и винтах). У него будет больше моторесурс. И чуть больше - расход. 

Это, конечно - усреднённо. Лучше сравнивать два конкретных мотора (зная их ТХ). 

А покупая ПЛМ б/у, я бы в первую очередь обратил внимание на состояние. Иногда люди жалеют потом, что не потратились на новый. 

[ФМА]

Жэка, вот нахуа ты так про 4 лошади? На нормальной базе хуй тебе разрешат пятеру или шестерку на пеллу повесить.

И вопрос был про конкретный мотор .

[Петров]

Яма-5-2т....К тому же она самая маломощная из 5л/с. .

Не первый раз читаю, что при одинаково заявленных количествах лошадиных сил одни моторы могут быть

мощнее/менее мощнее других.

Как такое может быть? Производители пиздят (лошадей больных подсовывают)???

...а во Nik пояснил.

Изменено 27 Ноября 2017 пользователем Петров

[Евгений-М]

Жэка, вот нахуа ты так про 4 лошади? На нормальной базе хуй тебе разрешат пятеру или шестерку на пеллу повесить.

И вопрос был про конкретный мотор .

 

 Саш. Покупать мотор, только ради базовской пеллы...? На пеллу и 2-3 л/с "за глаза". Да и не каждый гнилой транец на "базовской" пелле выдержит вес четверки в корпусе пятерки (25-26 кг. если 4т.).

[ФМА]

В свое время я свой покупал в расчете на морозовку и креницы. Конкретно что бы не ебстись с гандонкой. Противней этой возьни только шиномонтаж

[ФМА]

Хочу попробовать такую же пластину себе сделать. Дополнительную опору навесного транца сделал,козлить стало меньше,но все равно когда плывешь один приходится удлинитель одевать и смещаться к середине.

Надо попробовать аникрыло

https://youtu.be/pK_zXTbuA40

[Андрей Sonar]

Не первый раз читаю, что при одинаково заявленных количествах лошадиных сил одни моторы могут быть

мощнее/менее мощнее других.

Как такое может быть? Производители пиздят (лошадей больных подсовывают)???

...а во Nik пояснил.

 

Может, не пиздят, а, наоборот, помощнее подсовывают.

Ямаха-15, например, имеет объём 246 кубов. Сузуки-15 уже 284 куба. Поэтому при одинаковой паспортной моще суза тянет лучше. 

[Евгений-М]

В свое время я свой покупал в расчете на морозовку и креницы. Конкретно что бы не ебстись с гандонкой. Противней этой возьни только шиномонтаж

 

 Саш. У тебя если помнится Суз-2,5-4т. А насчет "гандонки" - это точно! Если "гандонка"- пайолка. С НДНД все гораздо проще. 

 Насчет "тюннинга" навесного транца....Весь этот "колхоз", я прошел на своем Адмирале-280Т. И правильное решение, только одно  - СМЕНИТЬ ЛОДКУ на НДНД с вклееным транцем. А если еще, ее и "заточить", под свои хотелки. То будет - полный шикардос.

[Cuba]

Евгений,

 

у меня сейчас комплект Норвик 310 (киль, жесткий пол) и Ямаха 5 сил 2 т. Откатал 5 сезонов. Понял что мне это не надо.

Определил для себя новый комплект, лодку уже купил, НДНД, 2,8 м, теперь хочу к ней мотор, сил 3,3 - 3,5. Увидел на ПКР объяву, задал здесь вопросы. Хотел, если честно, конкретные ответы:) Про то, что 5 лошадок лучше трех, а еще лучше пятнашку, ну и, соответствующую лодку - я слышу регулярно :) Мои же предпочтения сложились из моих рыбалок. Да, кстати, троллингом не ловлю вообще.

 

Почему еще вопрос стоял о простоте в эксплуатации. Я с техникой не дружу от слова совсем. И Ямаха меня в этом плане устраивала (купил б/у у нашего форумчанина). Знал как подсоединить шланг бензобака, развести бенз с маслом, и запустить мотор. Больше никаких знаний не потребовалось. Один раз только возил в ремонт, засорился карбюратор. Больше проблем не было. Вот мне интересно, насколько проблемный упомянутый мною Мерк.

 

О купленной лодке. Купил что купил, особо и не выбирал, может и есть в этом размере и ценовой категории получше. Но, мне не моря-окияны бороздить. Вот старая лодка, Норвик. Купил б/у. Использовал эту лодку не сильно бережно и то, что от нее требовалось, все и было. При этом, не сомневаюсь что в этом классе есть лодки куда лучше. Для каких-нибудь дел, к которым я оказался равнодушен :)

 

Новый мотор могу и не потянуть, поэтому и смотрю на б/у. Понятное дело, что если покупать у незнакомого человека - будет лотерея...

[ФМА]

Женя, да мне нахер не нужен вклееный транец на мелком гандоне. Я в своей трешке нормально ловлю и перемещаюсь вдвоем.

Ты еще в плотик ондатры транец вклей

[Igor48]

Викторыч, велкам после НГ, у меня есть чем и из чего сделать эту хуету, что на видео. Нержавеющие болты с тебя)))

[Евгений-М]

. Вот мне интересно, насколько проблемный упомянутый мною Мерк.

 

 

 

 Сам по себе Мерк-3,3-2т. моторчик совсем без проблемный. и даже хороший. И если троллингом не увлекаешся. А только передвижение от точки до точки. То можно обойтись и без газа на румпели. Цена за мотор 2016г. после обкатки и 5 выездов хорошая. Вариант, вполне можно рассмотреть. 

 

 Единственно, что сразу "смущает". Это то, что продавец, не выложил реальное фото продаваемого мотора. В первую очередь при внешнем осмотре, надо смотреть, на состояние ноги и винта. Это много скажет об эксплуатации мотора. Если винт и нога мотора в районе редуктора, "покоцаны, погнуты и т.п.". Значит были удары. Возможны повреждения и дорогостоящий ремонт. От покупки, стоит воздержаться.

 

 На твоей лодке, при правильной рассадке, скорость должна быть примерно 16-18 км/ч в одно лицо.

[Петров]

Может, не пиздят, а, наоборот, помощнее подсовывают.

Ямаха-15, например, имеет объём 246 кубов. Сузуки-15 уже 284 куба.

 

Да , понял , что в объеме дело. И все таки кто-то пиздит, в данном случае Ямаха))

[Turist]

Да , понял , что в объеме дело. И все таки кто-то пиздит, в данном случае Ямаха))

Почему сразу пиздят? Указывают максимальную мощность при определённом количестве оборотов. Так вот диапазон оборотов с максимальной мощностью у двигателя с бОльшим объёмом будет шире. И другие показатели мощности на всём диапазоне будут чуть лучше. То есть при 3000 об у бОльшего мотора мощность будет 11 лс, а у меньшего 9. При этом оба мотора с максимальной мощностью в 15 лс. Мощьность это вообще не очень показательная величина. Лучше смотреть Нм, но это не принято и непривычно для всех

Цифры все взял от балды, просто для понимания

[Петров]

Иваныч, ты как-то шибко умно, проще говоря-движок с большим объемом поедет быстрее.

(турбины в расчёт не берём)))

[Turist]

Иваныч, ты как-то шибко умно, проще говоря-движок с большим объемом поедет быстрее.

Не факт. Я бы сказал увереннее, особенно в тяжелых ситуациях. Но разница может быть невелика.

А почему мудрено? Движок с большим объёмом при старте на низких оборотах будет мощнее и быстрее выйдет на глисс.

Но это очень упрощённо и не всегда обязательно так

[Igor48]

Иваныч, ты как-то шибко умно, проще говоря-движок с большим объемом поедет быстрее.

(турбины в расчёт не берём)))

Движек с большим объёмом быстрее наберёт нужную скорость и будет поддерживать её при меньших оборотах, то есть при меньшем расходе топлива.

[LeFFer]

Не факт. Я бы сказал увереннее, особенно в тяжелых ситуациях. Но разница может быть невелика.

Вот эта фраза правильная, т.к. помимо объема есть еще передаточное число у редуктора, и именно по этой причине некоторые для скорости предпочитают тоху/мерк.... но мы же вроде рыбу ловим? Или кто-то профессионально соревнуется на лодках?

[Cuba]

 Сам по себе Мерк-3,3-2т. моторчик совсем без проблемный. и даже хороший. И если троллингом не увлекаешся. А только передвижение от точки до точки. То можно обойтись и без газа на румпели. Цена за мотор 2016г. после обкатки и 5 выездов хорошая. Вариант, вполне можно рассмотреть. 

 

 Единственно, что сразу "смущает". Это то, что продавец, не выложил реальное фото продаваемого мотора. В первую очередь при внешнем осмотре, надо смотреть, на состояние ноги и винта. Это много скажет об эксплуатации мотора. Если винт и нога мотора в районе редуктора, "покоцаны, погнуты и т.п.". Значит были удары. Возможны повреждения и дорогостоящий ремонт. От покупки, стоит воздержаться.

 

 На твоей лодке, при правильной рассадке, скорость должна быть примерно 16-18 км/ч в одно лицо.

 

Очень доходчиво и предельно понятно, спасибо!

[Петров]

Движок с большим объёмом при старте на низких оборотах будет мощнее и быстрее выйдет на глисс.

 

Движек с большим объёмом быстрее наберёт нужную скорость и будет поддерживать её при меньших оборотах, то есть при меньшем расходе топлива.

Вообще не спорю. Но и скорость на максималке будет больше(по идее), там конечно ещё и от редукторов зависит.