Технолог

Здравствуйте Александр, с возвращением!

Сейчас у меня есть вопрос, касается командной тактики. В прошлом сезоне все соревнования у нас были личные, в этой мы собрали команду.

Как наиболее продуктивно командой искать рыбу на тренировке на незнакомом водоеме? Допустим озеро.

все разбредаются в разные стороны для поиска рыбы и запоминают(забивают в навигатор) точки или все идут в одном направлении например вдоль береговой линии на каком-то расстоянии друг от друга?

сколько точек минимально необходимо найти на тренировке ?

Заранее оптимальную тактику для новой команды определить трудно. В идеале вы со временем должны ее сами выработать. Кому-то может быть удобно искать одному, кому-то совместно. Главное, чтобы эта тактика не вызывала у вас дискомфорта. У нас сейчас в основном происходит так. В первый день мы разделяемся. Я ищу один, мне так проще сосредоточиться. А Сейнер с Михой идут вместе. По результатам первого дня определяем более рыбные районы и на второй день проверяем их вместе, чтобы понять кто и как сможет ловить. Главная проблема это время. За пару дней весь водоем пробить не получается, поэтому приходится выбирать, на какой части акватории заострить внимание.

Через какое расстояние бурить лунки заранее никогда не угадаешь. Все по обстоятельствам. Как на обычной рыбалке, только с учетом, что не надо выбивать рыбу и сильно разбуривать пятно. Обычно идем по "условно рабочей" глубине периодически отскакивая мельче и глубже. В одну шеренгу мы ни разу не выстраивались. Чаще играем в чехарду.

На тренировке не надо задавться целью найтки какое-то количество точек. Надо постараться понять водоем. Определиться с перспективными районами, с блеснами, с игрой, с планом на само соревнование. А точки они бонусом идут обычно. Бывает, что они за каждым поворотом, а бывает и одна на весь водоем.

Основные рабочие глубины от одного до трех метров. Глубже пяти-шести забираться не приходилось. Толщину лески я, как правило, к глубине не привязываю. Скорее идет привязка к весу блесны или желаемой игре. Поэтому бывало, что и на пяти метрах применял 0,1-0,12 и на метре ставил 0,14.

Привет Александр! Какой фирмы и какую леску используешь для ЗБ?

В прошлом году в основном ловил ультегрой от шимано и зарказмой от понтуна. Леска обычная, не флюрик. Я не вижу большой разницы в леске для небольших блесен. Главное перед рыбалкой проверять на разрыв. Если стала хуже держать, то меняю. И вообще тонкую леску стараюсь менять чаще. Примерно раз в месяц. Из такого расчета и наматываю на удочку с небольшим запасом.

Александр, скажите пожалуйста, какого  почему Вы асю не читаете ?

В асе и ответил )))

Александр, какое кол-во удочек и с какими диаметрами лесок берете с собой "в бой" и почему?

У меня с собой 5-6 удочек. Диаметры лески в основном варьируются от 0,1 до 0,14. На балансирах иногда до 0,2-0,22. Это если говорить про соревнования. На каждой удочке заранее привязаны блесны. Подбирая наиболее рабочую в данный момент блесну, не надо тратить время на перевязывание. Можно быстро и просто поменять удочку. Больше 5-6 удочек мне брать с собой не удобно, хотя если бы была такая возможность, то брал бы с собой штук 15-20.

Технолог, с возвращением :)

Сезон открыли, надо и тему освежить )))

Александр, приветствую.

Было много видео, ты писал, что всегда на соревнования берешь с собой паяльник и доводишь вечером по условиям ловли свои блесны.

Сейчас в магазинах можно купить карманные паяльники (легкие, работают от батареек)

http://forum.maxfishing.net/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0646.jpg

 

Ты видишь смысл коррекции блесен не отходя от лунки? :)

Я себе слабо представляю, как можно перепаять блесну замерзшими руками. Иногда бывало, что я доводил блесны у лунки надфилем, но тогда было тепло и не было ветра. Теоретически смысл в коррекции блесны, конечно, есть. Но реализовать это на  практике трудно и потребует много времени. Поэтому лучше на льду больше экспериментировать с подачей приманки, а дома с паяльником.

Юнитика?

Нет, не она. Когда это было, я не знал про такую марку вообще )))

Какие лески и флюр используете? Марка?

Флюр надо брать качественный. Я как-то раз пробовал купить дешевый - так у него покрытие разрушалось при затягивании узла. Макру не помню уже. И с тех пор я не пробовал флюрик. А по обычным лескам за прошлую зиму ставил "ультегру" от шимано и "зарказму" от понтун 21. Но не потому, что они навороченные, а потому, что они у меня были ))). Вообще можно брать почти любую леску, марка не играет решающей роли. Надо только понимать насколько ее реальный диаметр отличается от заявленного. И менять почаще, если быстро портится. Раньше были случаи, когда недорогую леску мне приходилось менять уже через две-три рыбалки, т.к. она резко начинала терять прочность.

Александр ,а по каким критериям вы выбираете хлысты для своих удилок?

Как правильно подобрать нужный хлыст,или к каждой блесне и леске нужен свой хлыст с определенной жесткостью?

На сколько реализация поклевок зависит от жесткости или мягкости хлыста?в плане чувствительности потычек.

С Ув.

Главное, чтобы хлыст был жестким. При взмахе хлыст не должен прогибаться от веса блесны. Если чувствуется, что хлыст прогибается, то для этой блесны нужен более жесткий хлыст. На реализации поклевок жесткость хлыста практически никак не сказывается. Чувствительность будет чуть выше у более жесткого хлыста, но это совсем не критично на практике.

Длина хлыста определяется опытным путем. Кому как удобнее. У меня длина хлыста вместе с удочкой около 35-40 см. Особо длинным хлыстом уже не так удобно варьировать игру. А с коротким хлыстом быстрее устает рука.

Вес хлыста решающего значения не имеет. Но удочкой с легким хлыстом ловить гораздо приятнее ))).

И еще одно важное замечание. Лучше чтобы все удочки были с примерно одинаковыми хлыстами (особенно по длине). Если хлысты разные, то иногда бывает сложно перестроится с одной удочки на другую.

Александр! а есть ли у Вас какой опыт о ловле в отвес с лодки? как минимум наблюдения за игрой блесны более богатые. или ЗБ за зиму надоедает?

Поздней осенью приходилось пробовать ловить в отвес с лодки. Но слишком скучное это занятие. У спиннинга возможностей гораздо больше. А для вдумчивой ловли хочется чтобы под ногами была твердая поверхность. Лодку постоянно раскачивает волнами и сосредоточиться на мелких нюансах взмаха не получается. А бездумно махать не очень интересно.

Александр Приветствую!

Наболел у меня один вопрос и прочитав всю ветку вроде мне не встретилось похожее,если что то пропустил извините .

Сталкнулся недавно с тем ,что заметил, что рабочая модель блесны на которую успешно отловил весь сезон,на глубине в 2-3 мерта жестко штопорит при сбросе,пробуя в проруби на глубине 1.5 метра она красиво уходила в сторону шевеля боками .

Пробывал подгибать блесну,ничего не меняется за исключением немного увеличенного радиуса штопора.

 

Зато на глубине в 4 метра при коротких рывках отрабатывает как надо,уходя в сторону и возвзращаясь обратно.

 

Смутило во всем этом именно то,что я большую часть рыбы ловил на сбросах считая что блесна играет.

 

 

Как вы считаете в чем причина штопорения и как с ним бороться? И были ли в вашей практике такие моменты.

С УВ.

Это абсолютно нормально. Так происходит с подавляющим большинством блесен. Само по себе штопорение можно считать разновидностью игры, как в принципе и любое движение блесны. Скорее всего избавиться от штопорения не получится без сильного изменения формы блесны. Но этого и не надо делать. Если штопорение само по себе стабильно (блесна штопорит однообразно), то это даже хорошо. Лучше оставить блесну как есть. В моей практике такие моменты довольно часто случались и продолжают случаться.

Как насчет использовать флюрик? Увеличиваем леску, увеличивается ее сопротивление и как следствие ухудшается игра лесные. Какая золотая середина? Какие марки лески наименее растяжимые? Размер блесен надо увеличивать в зависимости от глубины или это зависит в первую очередь от окуня?

Мысль использовать флюрик вполне разумная, он должен быть менее растяжим. Про марки лесок пока помочь не смогу. Сейчас редко ловлю на глубине, поэтому не заморачиваюсь серьезно этим вопросом. Если толщина лески 0,25, а ловить приходится в основном окуня по 200-300 грамм, то большого значения марка лески уже не имеет.  Если леска предполагается диаметром 0,15-0,2 тогда уже придется поэкспериментировать с выбором лучшей. Золотую середину может подсказать только рыба. И она, скорее всего, может изменяться от рыбалки к рыбалке. Тоже самое можно сказать и про размер блесны. Чисто в теории размер надо увеличивать с глубиной, если есть цель сохранить прежнюю игру. Но на практике сохранить прежнюю игру все равно не получится, поэтому опять придется подбирать опытным путем в зависимости от реакции рыбы.

Про леску более-менее понятно. А вот блесны ассиметричные или изогнутые? Конкретные модели можно узнать,хотя бы пару тройку ?

Так я на покупные блесны практически не ловлю. Поэтому и не интересуюсь, что есть сейчас в магазинах. А что касается моих самодельных, то подойдут "маропедки" или "дольки", например.

Какое требование к блеснам и леске при ловле на таких глубинах?

Леску лучше применять как можно менее растяжимую. Возможно даже за счет увеличения толщины. А блесны нужны ассиметричные или изогнутые, чтобы успевали отклоняться на коротких взмахах.

Александр, есть ли у тебя опыт ловли окуня на глубинах 8-9 м. ?

На Ладоге и на Финском заливе приходилось часто ловить на такой глубине и даже глубже. Правда давно уже это было. На внутренних озерах тоже бывало, но совсем редко.

Спасибо за развёрнутый ответ! Отдельное спасибо за то, что я ,несведущий, теперь знаю что такое литник и выпоры )))

Скажите, а "торпедообразные" тоже активно подвергаются изготовлению литьём? Или это всё же удел более объёмных "граней" ? 

Торпедки тоже можно запросто отливать, как и любые другие. Единственным ограничением при отливке является толщина блесны около ушка для привязки лески. Если в этом месте блесна очень тонкая получится, то будет легко гнуться при эксплуатации.

Александр, пара вопросов по изготовлению формы для литья...

 На какой фазе изготовления формы Вы делаете отверстие для заливания материала (олова, свинца, припоя)? И каким образом, при помощи чего?

 Есть ли какие-то нюансы при позиционировании ушек в форму. Просто вставляете, или чем-то дополнительно фиксируете? Нет ли смещения во время литья? Или это не критично, т.к. отлитая блесна подвергается дополнительной обработке? Ну и буду благодарен за любые озвученные  важные  дополнения с которыми может столкнуться человек, осваивающий данную технологию. 

 

И ещё... Технология отливки позволяет:

 наиболее точно копировать блесну, тиражировать с наименьшими отклонениями;

 затрачивать меньшее время на изготовление супротив традиционной технологии с использованием коронки;

 удобно варьировать вес блесны относительно постоянной формы и размера используя комбинации материалов.

Расставьте пожалуйста свои приоритеты. И внесите дополнения при наличии таковых. ))) 

 

Благодарен за ответы, и за оперативность, с которой Вы отвечаете! ))) 

Форма делается следующим образом. Сначала выкладывается половина формы. Потом туда вдавливается готовая блесна с ушками, смазанная растительным маслом. Дальше надо ждать, пока половина затвердеет. Пока она не доконца затвердела, можно вырезать направляющие и половину литника. После твердения смазывается половина формы с блесной маслом и сверху формируется вторая половина формы. И опят ждем пока затвердеет. Потом разъединяем половинки, аккуратно вытакскиваем блесну, вырезаем литник и выпоры.

Пока форма новая - ушки держаться. Потом начинают хлябать. Приходиться очень аккуратно соединять половинки перед заливкой. Небольшие перекосы выправляются при дополнительной обработке.

Приоритеты пока такие, но могут и поменяться ))) :

1. наиболее точно копировать блесну, тиражировать с наименьшими отклонениями (для меня это самое важное, так как надо делать по возможности одинаковые блесны на всю команду);

2. удобно варьировать вес блесны относительно постоянной формы и размера используя комбинации материалов;

3. затрачивать меньшее время на изготовление супротив традиционной технологии с использованием коронки.

И еще. Блесну, с которой будет изготавливаться форма лучше сделать чуть побольше, т.к. форму придется стачивать при чистовой обработке.

В команде у всех удочки одинаковой длины? Или всё-таки индивидуально.) Ловить стали не только стоя, какая оптимальная длина, та к которой когда-то привык ?

У нас и метровую удилку можно увидеть.)))

Длина удочек (вместе с хлыстом) у нас примерно одинаковая - в пределах 5 см. 35-40 см. Я перепробовал длины от 25 до 60 см. Остановился на той, что ко мне в ящик помещается - 35-40 см. И к ней уже привык )))

Александр, тут в соседней теме затронули вопрос облавливания всего горизонта. На соревнованиях вы пытаетесь обловить весь горизонт или собираете рыбу только у дна?

Как вы облавливаете горизонт? Начиная сверху или снизу? Насколько часто бывает что рыба стоит выше дна на метр-полтора-два?

Я в основном ловлю у дна. Проверяю горизонты, когда совсем не клюет или когда есть информация, что это оправдано. Но я так поступаю из-за своей лени и потому что не знаю, как можно это сделать быстро. Проверять на каждой лунке все горизонты - это непозволительная роскошь. Над ловить сразу там, где по вашему мнению есть рыба. На московских водохранилищах рыба довольно часто поднимается в верхние горизонты, но все равно основная часть рыбы была поймана около дна. Может быть потому, что я там ловлю чаще.

Появлялся на форумах хороший человек с ником Ламерфиш), предположительно физик.)

Вот он с легкостью разъяснял, почему пропорциональное увеличение размеров блесны ведет за собой непропорциональное увеличение массы. Поэтому : маленькая блесна из свинца, большая из олова.

Чуть-чуть опередил )))

Вопрос к Технологу.

Почему кажется, что блесны стараетесь делать максимально легкими?

Помнится, было желание у вас  проверить влияние веса блесны на реакцию рыбы. Блесна одного размера, но разброс веса от 2-х до 4-х грамм. Был эксперимент такой?

Ведь когда-то блесны никто не взвешивал на весах, только на ладони.)

Это только кажется.

Такие эксперименты я регулярно провожу. Для этого в основном и формы для блесен делаю. Вот например из той формы, что привел на фото получаются блесны весом от 1,7 до 2,5 грамм. От двух до четырех грамм - это очень большой разброс. При одинаковой форме не получится сделать.

А на ладони я до сих пор блесны взвешиваю, иногда, глядя на форму блесны, этого достаточно )))

процитирую свою же цитату с русфишинга:

 после просмотра видео с игрой маропедки( спасибо ОлеКу и Технологу)появилась одна мысль: в форме маропедки случайно конструктивно заложено определенное поведение,аналогичное игре донных блесен. Обусловлено это формой, напоминающей крыло(аэро\гидро). Из-за этого, на на мой взгляд, и сохраняется привлекательная игра в довольно широком разбросе глубин. Причем я полагаю что отыгрыш блесны после дерга в этом случае можно считать не гвоздением с опорой на нижнюю поверхность,а  слабовыраженным планированием именно из-за крыла. Скорее всего из-за этого при пропорциональном увеличеннии блесны приходится применять более легкий сплав,вплоть до чистого олова. Так как пропорциональное увеличение размера не даст сохранения отношения массы к подъемной силе.

 

как прокомментируете мысль? 

Честно говоря, я не совсем понял мысль. В чем будет разница между гвоздением с опорой на нижнюю поверхность и слабовыраженным планированием?

По-моему одно плавно переходит в другое.

Еще видимо сказалось, то что съемки были проведены на глубине полметра. Я по этому и не хотел их выкладывать сначала. На самом деле на глубине блесна себя ведет по другому. Уже на глубине метра полтора у нее практически не останется планирующей составляющей на паузе. Будет небольшое отклонение в сторону на взмахе и гвоздение.

И подъемная сила здесь, конечно же, ни при чем. Блесна отклоняется не из-за разряжения потоков, а из-за своей ассиметричной формы. Примерно как судно разворачивается при помощи руля - этот пример будет ближе.

А то что при порциональном увеличении размеров блесны, надо уменьшать удельный вес припоя - это пусть физики объяснят. Там все элементарно должно быть. Я это вроде понимаю, но привести законы не могу.

Добрый день.Александр,а пластификатор не выгорает?

Просто было время,когда лил чертей, и, перепробовав много вариантов материалов для форм,остановился на эпоксидной смоле с серебрянкой.А вот двухкомпонентный эпоксилин не пробовал что-то. 

На 10-15 блесен хватает точно, больше лить не пробовал. И очень сильно олово разогревать не надо.

Спасибо,надо попробовать на следующий год.

Да,еще вопрос: чем смазываете формы и заготовку?

Володя все правильно сказал. Растительным маслом в момент изготовления формы, а потом ничем не надо.

Привет Гуру! Уж если начал показывать формы для блесен, то расскажи какой материал используешь! Поподробней!

Эпоксилин двухкомпонетный "момент"

Александр, пожалуй, последний вопрос в этом сезоне...

Можно на "ты"? ))

Слава, без проблем )))

у меня тоже 40ки получаются около 3х грамм из пос61. видимо надо стачивать больше.

Александр, а можете примерно сказать границы весов для маропедок 30мм, 35мм и 40мм? хотя бы усредненно.

и имеет ли смысл делать маропедки меньше 30мм?

не помню был ли вопрос про угол загибания коронки, в каких пределах делаете?

имеет ли смысл делать разные? не показалось, что чем больше угол (например делаю 120 градусов), тем больше горизонтальная составляющая. или я не прав?

еще в последнем отчете на москанелле вы сказали: "стачивал блесну чтоб был мягче отыгрыш". что имелось ввиду и где стачивали?

ну и там еще на фотке "уловистой" блесны видно что ушко для лески находится не по центру. это просто кажется?

и еще можно ли как-то посмотреть форму для выливания маропедок?

или просто заливать угол, а потом стачивать как хочешь? как тогда ушки вставлять?

 

ну и крайний на сегодня: помимо этого сайта и москанеллы, есть где-то еще ваши публикации, разъяснения, подсказки по зимней блесне? можно в личку. 

 

Заранее благодарю за ответы :)

Границы весов по хорошему надо определять по конкретной форме. Угол раскрытия коронки и ее ширина могут очень сильно сказаться на весе.

Если взять как пример маропедки с раскрытием коронки в 90 градусов, то у меня получаться примерно такие диапазоны весов:

30 мм - 1,3-2,0 г;

35 мм - 1,8-2,4 г;

40 мм - 2,0-3,0 г.

Это не панацея, просто у меня пока в основном такие веса.

Угол в основном 90 градусов делаю, хотя иногда раскрываю и до 150.

Чем больше угол, тем больше отклонение, если не происходит срыва в штопор.

Тогда я стачивал припой с части блесны ближней к крючку, чтобы и блесна стала легче и центр тяжести сместился ближе к середине. Таким образом отыгрыш должен был стать более мягким.

Ушко действительно чуть-чуть смещено, но не так сильно, как кажется на фото. Я вообще это только сейчас заметил )))

форма для маропедок у меня так выглядит (это для маропедок 35 мм длиной)

Ушки вставляю сразу, предварительно облудив. Потом чуть обтачиваю блесну со всех сторон - форма сделана с небольшим запасом.

Еще вот здесь кое-что можно посмотреть. Но это скорей для "истории" )))

http://iceteam.fisher.spb.ru/