Спиннинги общее (часть 6)

[drTPig]

Дропшот - дело темное. Заедешь, посмотри на вот это http://garyloomis.ru/store/udilischa-edge/bass/106-spinning-drop-shot-6100-1-hm.html Есть в бланках. Сделан конкретно под задачу. Любим самим Гари. Но ловят то они не совсем так, как мы :)

Заеду через недельку сейчас невыездной временно, хоть и время вроде есть.

У меня иной несколько дропшот ;) такой грамм от 15 начинается 

[Nik]

Небольшой обзор по мясорубочному хэви. 

Долгие годы, в тяжелом классе (36-60гр.) использую кастинговую снасть. Но захотелось заполучить и спиннинговый комплект, в этом классе. Дублирующий. 

Особо не заморачиваясь, купил недорогой вариант - который понравился "на потрях". Да и - советовал опытный товарищ. 

Нужен был, именно - недорогой вариант для осени - чтоб на обском русле, кидать грамм 48-56 с крупными приманками.

Удочка называется Hearty Rise Jig Force ll JF-842H  (17-70)

 

 "На потрях" - злой, сильный. Хоть и лёкгий. Сразу появились сомнения - насчёт нижнего предела. Ну не верю я, в такой огромный диапазон - на недорогих спиннингах. Топовые модели, как СентКроевский Tournament - не в счёт. Они и стоят, минимум в три раза дороже. 

Решаю - ну, будет стучать в руку, грамм от 24 - 26 и нормально (решаюсь на покупку). Лишь бы на весах 32-60 (с приманкой) работал уверенно. 

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-34894200-1535356417_thumb.jpg

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-95707300-1535356423_thumb.jpg

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-97805000-1535356430_thumb.jpg

 

Баланс с катушкой Daiwa Certate 3500 

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-85303300-1535358451_thumb.jpg

 

Сразу - в заливчике, почти без течения, с глубиной 2-3 метра, поставил 18гр с виброхвостом 4"  Забрс - на приличную дистанцию. Касание дна (мягкая глина) в руку почти не чувствую. Скорее, догадываюсь и вижу по провисанию шнура (шнур 25 LB).

На участках жесткого дна (глина или песок) - слабый отстук в руку. Уже не плохо.

Ставлю 20 грамм

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-94040500-1535358478_thumb.jpg

 

И вот уже, чёткое отсукивание по дну. Пусть не оглушительное, но явно - в руку, касание дна. Всё ясно - для тяжелого класса, нижний предел - меня вполне устраивает.

Теперь - посмотрим верх. Перехожу на прирусловое течение. Глубина 6-7 метров. Ставлю поролонку с грузом 44 гр.

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-91535800-1535358682_thumb.jpg

 

Забросы сначала делаю аккуратные, плавные. Потом - жестче, увереннее. Этот вес для спиннинга - далеко не предел. Швыряет уверенно, далеко. Не проваливается - ни на силовом забросе, ни на проводке, ни на резком "подрыве" от дна, во время проводки (имитировал подсечку http://altfishing-club.ru/public/style_emoticons/default/smile.png )

Увеличиваю вес. Ставлю 48 гр с крупным виброхвостом - Заброс, проводка, подрыв - то, что доктор прописал. На проводке - слышу как работает хвост вибрика.

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-36242200-1535359512_thumb.jpg

 

 

48 гр.+ поролон. С мокрой поролонкой (это плюсом ещё, грамм 10). Та же картина - у спиннинга ещё есть, явный запас - и по забросу и по проводке. На подрыве - хотелось бы ещё бОльшей жесткости. Но это, всё таки - не Турнамент. Хотя, не так уж и плохо - на четвёрочку. 

50гр. и более, пока не ставил. В дальнейшем - буду дополнять обзор - протестирую и это. И (надеюсь) вываживание крупной рыбы.

 

Теперь перехожу к средним весам (24-32гр). чтоб сравнить по чувствительности (не на поклёвку, так хотя бы на проводку) - с моим эталоном. В среднем классе у меня лидер Tiro Wind GOTS-862MH-W. Вот (на нашем, алтайском форуме) мой обзор, этого удилища. Эта палочка, в моём арсенале - вытеснила унцового Терьера от Мэйджер Крафт (он теперь на скамейке запасных). Злее, звонче и мощнее чем эта модель (от Тиро Винд) - я даже искать не собираюсь. Сказал же - для меня это эталон. Но его верхний диапазон до 35 гр. Обской диапазон - до 70, не меньше.

 

Ставлю на оба спиннинга, попеременно 24, 28, 32 грамма. С одинаковыми приманками. Сравниваю.

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_08_2018/post-9-0-90381600-1535360481_thumb.jpg

 

На этих, средних, весах - Тиро выигрывает по чувствительности (примерно 10 к 8). Заброс у Тиро немного дальше. При подрыве на весах до 28 включительно - Тиро немного жёстче. Подрыв делаю "со всей дури" - на реальной рыбалке - настолько сильно и резко, даже не подсекаю.

 

Продолжил тест удилища. Несмотря на очень толстый шнур (диаметр его точно не помню - либров 30), чувствительность проводки на весах 28 - 44 гр., отличная.

Рыбачил на глубинах 5-7 метров. Среднее обское течение. Джиг.

Поклёвки некрупной щуки и окуня-горбача - чёткие и явные. При подсечке на глубине, с такими весами и  крупными приманками (поролон и большие виброхвосты) - удилище не "валится". Отлично просекает щуку, окуня (по судаку пока не испытывал). 

 

На вываживании килограммовой щуки - загружается верхняя треть удилища. Хорошо вяжет рыбу. 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-68320800-1536377596_thumb.jpg

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-13867800-1536377602_thumb.jpg

 

Выкачивая с глубины (да ещё, на сильном русловом течении) запятёрочную щуку - ощутил всю мощь удилища. Оно грузилось от самого комля.

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-43816100-1536377550_thumb.jpg

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-83673800-1536377577_thumb.jpg

 

Не понравилось, что у спиннинга нет хуккипера. Не люблю цеплять приманку за лапку кольца. Наскоро, в лодке - изготовил босяцкий лайфхак )))  из заводного колечка и пластикового хомутика. Временно, позже сделаю настоящий хуккипер.

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-30001500-1536375705_thumb.jpg

 

http://altfishing-club.ru/uploads/monthly_09_2018/post-9-0-08212700-1536375712_thumb.jpg

 

Пока - удилищем доволен. Осталось испытать по судаку (кил от двух) - как будет просекать его костистое нёбо. 

[Потапыч]

Хороший отчёт! Давно таких не было. На мой взгляд все аспекты для хэвика охватил. Спасибо!

Если будет возможность, взвесь удилку без катухи.

[Nik]

Хороший отчёт! Давно таких не было. На мой взгляд все аспекты для хэвика охватил. Спасибо!

Если будет возможность, взвесь удилку без катухи.

 

В характеристиках написано 171гр. При случае - постараюсь завесить сам. 

[makes]

А я себе 76 до 70 взял. Ещё не ловил. И да, сдаётся мне если с Турнаментом сравнивать, то по всем параметрам, кроме прочности Хертик выиграет.

[Nik]

А я думаю - проиграет Турнаменту, по чуйке. У меня был Турнамент до 70 - кастинговый. Сдуру, продал его и заказал себе из NFC MB 809 (IM). 

Мало того, что кастинг - мне не очень удобен. Главное, NFC оказался - на голову ниже Турнамента. По чуйке близок к Эвиду. Что, в моём понимании - не фонтан. 

[makes]

А я думаю - проиграет Турнаменту, по чуйке. У меня был Турнамент до 70 - кастинговый. Сдуру, продал его и заказал себе из NFC MB 809 (IM). 

Мало того, что кастинг - мне не очень удобен. Главное, NFC оказался - на голову ниже Турнамента. По чуйке близок к Эвиду. Что, в моём понимании - не фонтан. 

Блин, может потому что кастинговый коротыш был так казалось? В спининнговом варианте что Турнамент, что Лес ни фига не эталон по чуйке. Сейчас среднебюджетные корее-китайцы их по этому параметру делают. Правда по прочности сильно проигрывают.

[Nik]

Блин, может потому что кастинговый коротыш был так казалось? В спининнговом варианте что Турнамент, что Лес ни фига не эталон по чуйке. ..

А вот тут, утверждать не могу.. Спиннинговый вариант Турнамента не пользовал. Вполне возможно, что ты прав. Раз сравнивал - значит знаешь, о чём говоришь.

Даст бог, половлю судачка этим хертиком - тогда либо успокоюсь - в выборе спиннингового хэви. Либо буду продолжать поиски (а не хотелось бы )) )

.. среднебюджетные корее-китайцы их по этому параметру делают. Правда по прочности сильно проигрывают.

 

Ну, более опытные товарищи, утверждают, что чем выше чуйка - тем меньше прочность (и наоборот). Если я правильно понял.

А хотелось бы золотую середину. Возможно, у каждого она своя. Потому что разные условия рыбалки, рыба, привычки и проч...

[Master Yoda]

 

что чем выше чуйка - тем меньше прочность (и наоборот). Если я правильно понял.

А хотелось бы золотую середину. Возможно, у каждого она своя. Потому что разные условия рыбалки, рыба, привычки и проч...

Ну вот мне тоже так кажется. Хотя есть ломучие и нечуйкие тоже. Но в среднем - чем выше графит, чем суше и легче - тем ломучесть больше. Но это ломучесть такая... От неаккуратности. То есть есть удочку возить в чехле, чехол в тубус, в лодке в руках держать, к бортам не прислонятт, приятеля не бить, рыбу подсаком брать,... То оно не сломается.

А если просто ловить рыбу - то влегкую)

За последние годы уж сколько в экспедиция поломано вив, тир, аспр, топовых мистиков и иных топовых китайцев.. И суко ни одного лумиса или среднего китайца.

[Bosia]

А мне (на потрях), джигфорс чета не понравился. Да и внешне. Нет "стройности", входное громоздкое, форгрип "пухлый". Просто не для моих рук удочка.

Вот Lex, от SL пока радует.

[Nik]

Ну вот мне тоже так кажется. Хотя есть ломучие и нечуйкие тоже. Но в среднем - чем выше графит, чем суше и легче - тем ломучесть больше. Но это ломучесть такая... От неаккуратности. То есть есть удочку возить в чехле, чехол в тубус, в лодке в руках держать, к бортам не прислонятт, приятеля не бить, рыбу подсаком брать,... То оно не сломается.

А если просто ловить рыбу - то влегкую)

За последние годы уж сколько в экспедиция поломано вив, тир, аспр, топовых мистиков и иных топовых китайцев.. И суко ни одного лумиса или среднего китайца.

Я вообще, ни разу не ломал.

Но, понятное дело - Тиро быстрее сломается, чем равнозначный Лумис. Я раз, в лодке - неудачно упал на Талон (древний, красный с ненайденным верхом по тесту). Он был прислонен к борту дюральки.

Так, такое впечатление, что упал на рессору - меня просто, обратно откинуло.

А рыбку, всегда беру подсаком. Вываживаю плавно, наслаждаясь момэнтом )))

Так что и азиаты у меня не ломаются (3 тьфу).

Я , с америкосов, плавно перешел на азиатов - тех, которые помощнее. Думаю, это всего лишь, вопрос предпочтений.

[Homka]

Ну, более опытные товарищи, утверждают, что чем выше чуйка - тем меньше прочность (и наоборот). Если я правильно понял.

А хотелось бы золотую середину. Возможно, у каждого она своя. Потому что разные условия рыбалки, рыба, привычки и проч...

Более опытные товарищи не придают значения этой пресловутой «чуйке», а ловят нормальную рыбу нормальными весами и хорошими палками, которые прекрасно показывают контакт с рыбой. А от 20-ти граммов стучит любая удилка, если на ней нормальная катушка с нормальным шнуром и водитель трезв. Это ... по моему скромному мнению, конечно :)

зы: а собранный тобой МВ 809, был использован тобой не по назначению. Отсюда и негативные впечатления. Я эту удилку знаю. Всего доброго.

[Nik]

...

зы: а собранный тобой МВ 809, был использован тобой не по назначению. ...

Может и так. 

[Clock]

Я вообще, ни разу не ломал.

Но, понятное дело - Тиро быстрее сломается, чем равнозначный Лумис. Я раз, в лодке - неудачно упал на Талон (древний, красный с ненайденным верхом по тесту). Он был прислонен к борту дюральки.

Так, такое впечатление, что упал на рессору - меня просто, обратно откинуло.

А рыбку, всегда беру подсаком. Вываживаю плавно, наслаждаясь момэнтом )))

Так что и азиаты у меня не ломаются (3 тьфу).

Я , с америкосов, плавно перешел на азиатов - тех, которые помощнее. Думаю, это всего лишь, вопрос предпочтений.

+ в карму за Талон))) лет 15 пользуюсь ITM и до сих пор не разочаровал

[Khab1943]

А я думаю - проиграет Турнаменту, по чуйке. У меня был Турнамент до 70 - кастинговый. Сдуру, продал его и заказал себе из NFC MB 809 (IM). 

Мало того, что кастинг - мне не очень удобен. Главное, NFC оказался - на голову ниже Турнамента. По чуйке близок к Эвиду. Что, в моём понимании - не фонтан. 

Странно. :Face-With-Steam-From-Nose: Знаковые и потому очевидные вещи кажутся  "не очень удобными".Может гранаты не той системы, имею ввиду палки+мультовые катушки.Правильный мультовый комплект в хеви джиге на порядок превосходит все варианты в мясном исполнении, доказано многократно.А как же спорстмены спрашивают многие?А никак, они подвешены за генеталии ( по самую шишечку)своими спонсорами , ловят чем прикажут и дадут бесплатно, втихаря может быть  ловят тем что нравится больше.Сегодня американцы полный(ИМХО разумеется, держал в руках всего 5 сборок) не то( без отпиливаний  лишних сантимов) против  топовых японских по всем параметрам, может кроме лимитных неизвестных нам серий.Удачная сборка -редкая удача и  запоминается надолго.А так, в тестах до 50г , до 80г. не найдете ни одной равноценной палки моделям от вечнозеленых, шимано, по всем параметрам от чуйки и до эстетики сборки....недоваренной лапши на уши льется много, а толку ноль.Турнамент..эвид  когда эти модели были джиговыми...Попробуйте нимс или шаулу, поймете о чем речь, совсем другие мелодии. :smile:

[Master Yoda]

Странно.Знаковые и потому очевидные вещи кажутся "не очень удобными".Может гранаты не той системы, имею ввиду палки+мультовые катушки.Правильный мультовый комплект в хеви джиге на порядок превосходит все варианты в мясном исполнении, доказано многократно.А как же спорстмены спрашивают многие?А никак, они подвешены за генеталии своими спонсорами по самое не хочу, ловят чем прикажут и дадут бесплатно, втихаря может быть ловят тем что нравится больше.Сегодня американцы полный отстой против топовых японских по всем параметрам, может кроме лимитных неизвестных нам серий.Удачная сборка -редкая удача и запоминается надолго.А так, в тестах до 50г , до 80г. не найдете ни одной равноценной палки моделям от вечнозеленых, шимано, по всем параметрам от чу

А кем доказано то?

Я вот половил мультом пару сезонов... Неудобно жутко. Ни кидать, ни ловить, ни вываживать. Один плюс - снасть красивее смотрится. Ну типа такой красивый самолёт, на котором летать сложно, но скорость и высота ровно такая же.

[Khab1943]

А кем доказано то?

Я вот половил мультом пару сезонов... Неудобно жутко. Ни кидать, ни ловить, ни вываживать. Один плюс - снасть красивее смотрится. Ну типа такой красивый самолёт, на котором летать сложно, но скорость и высота ровно такая же.

Еще раз странно,может гранаты не той системы, каким мультом ловил?Сегодняшние мульты и весят заметно меньше мясных катушек и по всем параметрам на высоте: простота, удобство, контакт по шнуру в руку...по обслуживанию, про эстетику вообще речи нет.Сделать бороду при забросе нужно крепко  постаратьсяhttps://www.youtube.com/watch?v=HiTR2mbdwr4.Кпримеру: татула HD (из бюджетных), весит всего  230г. а работает с весами до 120г. https://www.youtube.com/watch?v=PWuY9schOhk.Умясных катушек таких вариантов нет.Большая ошибка начинать с дешевых мультов, могут отбить желание надолго, многие стали жертвами таких ситуаций, потеряли драгоценное время. :Grinning-Face-With-Smiling-Eyes

[Master Yoda]

Еще раз странно,может гранаты не той системы, каким мультом ловил?Сегодняшние мульты и весят заметно меньше мясных катушек и по всем параметрам на высоте: простота, удобство, контакт по шнуру в руку...по обслуживанию, про эстетику вообще речи нет.Сделать бороду при забросе нужно крепко постараться.К примеру: татула HD (из бюджетных), весит всего 230г. а работает с весами до 120г.https://www.youtube.com/watch?v=PWuY9schOhk.Умясных катушек таких вариантов нет.Большая ошибка начинать с дешевых мультов, могут отбить желание надолго, многие стали жертвами таких ситуаций, потеряли драгоценное время. :Grinning-Face-With-Smiling-Eyes

Ну это было лет 6 назад примерно. Мульт был шима метаниум дс и второй боченок какой то топовый абушка по моему.

Дело не в хорошести снастей...

1. Заброс

Каждый заброс требует концентрации. Можно не концентрироваться на забросе, но тогда он короче. Или борода. Или надо как то ебаться с настройкой. Какие то грузчики, что то там тормоза магнитные и центробежные. И даже настроив это всё, надо думать о забросе.

А в мясорубке ничего настраивать не надо. Шнур намотал, груз повесил и вперёд. И похуй что кидать - парусящий воблер или джигу в 50г. И бород нет. И думать не надо вообще.

2. Проводка.

Я допускаю, что может не приспособился я... Но блять держа удочку через фигу - я заебался подсекать. Только в одну сторону. Потому как удочку держишь тремя пальцами. И подсечка через подмышки. И чтобы быстро провести - надо блять ну ооочень быстро крутить Мульт, потому что хоть передатка больше шести, но барабан маленький.

3. Вываживание

Ну у моих катушек небыло трещетки. Это вообще мрак. Выбешивало жутко. Понять что происходит с рыбой можно было только смотря на барабан. Крутится он или нет и в какую сторону. В траве мультом вываживать вообще никак - как бы быстро я ни крутил, а рыба всё равно успевала нырнуть в траву.

 

Я много способов ловли рыбы изучал и минимум в четырёх достиг результатов. То есть не лох)

 

Поэтому я не могу принять утверждение твоё первое, что типа Мульт безоговорочно лучше в тяжёлом джиге. Для меня всё с точностью до наоборот.

[Master Yoda]

И да... При этом я допускаю, что мульт пиздат. И меня вот Леха Штерн с одной лодки облавливал мультом. А мне не нравится.

[Андрей (Новополоцк)]

вот все аналогично у меня, как Макс говорит. Напарник в лодке убежденный мультовик, глядя на него и я пару сезонов плотно отловил, и даже неплохо получалось. но по итогу понял, что с мясорубкой я кайфую, а мультом себя заставляю ловить. Какого-то значительного преимущества мульта для себя я не увидел (правда на стояке и весами до унции), минусы - как у Макса. Поэтому распродал комплект (калаис 201 и 9000 мнх) и не жалею. Периодически вылавливаю приманки, отстреленные напарником :)

[Master Yoda]

вот все аналогично у меня, как Макс говорит. Напарник в лодке убежденный мультовик, глядя на него и я пару сезонов плотно отловил, и даже неплохо получалось. но по итогу понял, что с мясорубкой я кайфую, а мультом себя заставляю ловить. Какого-то значительного преимущества мульта для себя я не увидел (правда на стояке и весами до унции), минусы - как у Макса. Поэтому распродал комплект (калаис 201 и 9000 мнх) и не жалею. Периодически вылавливаю приманки, отстреленные напарником :)

Вот очень похоже... Мясом кайфую, а мультом работаю. Такие ощущения

[Homka]

А в прохладную погоду? Когда с мультом ловишь и бланк и пальцы постоянно мокрые от шнура - с него всегда вода летит.

И когда я мультом кидаю, то постоянно жду отстрела. Короче ну нах.

Все плюсы про мульты - неубедительны ниразу ... по моему скромному мнению, конечно :)

[вадим]

Я тоже пробовал мультом ловить. Агитировали под тяжёлые веса но не понял в чём преимущества. 2 унции кидать что тем что этим заебёшься. Пробовал ловить 70 гр джигом - пиздец с любой катушкой. На обычных весах мясорубка привычнее.

Есть наверно специфические методы ловли типа джерков, там наверно актуально. Не пробовал, пока.

[ФМА]

Сперва был отчет , в котором автор пытался найти нижнюю джиговую границу своей новой палки. Причем делал это в сложных условиях- крупная резина,шарнир и конусная голова. Потом тема плавно ушла в мульты. У мульта ( как показали мои личные эксперименты) чуйка выше только при двух аспектах.

Первый это фига( для меня это миф, я пальцами эти флюиды не чую)

А вот второй реальный, это толщина шнура.

Дело было на Оредежской плотине, были две одночастные тестовые палки, одинаковые по бланку,но одна спин,вторая каст.

Одна и та же приманка, один вектор проводки. Разница в чуйке была сильно в пользу мульта и я решил сравнять и шнуры. Как только на обеих катушках оказался одинаковый ,тонкий шнур тут же пропала и волшебная мультовая чуйка .

ЗЫ водоем был практически стоячим, на сильном течении все может быть иначе

[Nik]

Тоже не считаю, мультовую снасть - однозначно лучшей, в хэви. Хотя использую и мульт (гораздо реже чем мясо) - с конца 90-ых. В последнее время - только в хэви. 

К перечисленным минусам мульта, добавлю - при проводке, держишь кисть в неудобном положении. Особенно, когда в лодке сидишь, а не стоишь. При плотной рыбалке - рука устаёт. Но возможно, это субъективное. 

Мне кажется, мульт или мясо - это как дизельный или бензиновый двигатель. Есть разные условия - для которых один или другой - больше подходят.

А есть - разные люди, со своими привычками и особенностями. У мясорубки - больше вес. Она не такая долговечная и выносливая, как аналогичный мульт.

Но мне она удобнее. И да - она универсальнее. 

Я лично, в хэви - так и буду - держать два комплекта. И мясо и мульт. И кстати, если до конца сезона NFC не купят - отхерачу у него сантиметров 7 сверху. Мало того, что мультом не укушен. Да ещё и палка кажется немного ватной. Не люблю информативные кончики. Люблю "тыдыщ" в руку. 

 

Кстати, сегодня половил судака - этим, новым хертиком. На полдня выехал на домашний огород. Нормально всё. Слюной брызгать не буду, нет повода - но спиннинг понравился - оставлю в арсенале. С 8-9 метров, на русловом потяге - отличный достойный подрыв. Судачка всекает. Считаю, что сложность не в том, чтоб пробить костистое нёбо (хотя, сложнее засечь - чем щуку). А в том, что многие не могут вырвать груз, из клыков судака (часто - из за недостоточной жесткости удилища). Или вся сила подсечки уходит на это "вырывание" приманки. А крючок уже, просто царапает рыбе нёбо.

А потом, судак - просто выплёвывает приманку, немного прокатившись (держась за груз). Х.з.. может и не прав - в бассейне с камерой, не проверял. Но давно так считаю.