Вопросы по зимней блесне Александру Воробьеву (Технологу)

[Stern]

Флуд сдерживаем

[Технолог]

Саша,

прости за срыв сроков по фильму. Все понимаю. Стыдно. Но голова сейчас забита другими проблемами (. 

 

Слава, я тебя тоже понимаю, поэтому жду спокойно. Наспех делать ничего не нужно.

[Технолог]

Она и меняется кардинально.

 

В моем понимании она меняется кардинально за счет резкого увеличения сопротивления лески, а не благодаря увеличению давления. Доказательств этому у меня нет, потому что я лекции в институте прогуливал и на рыбалку вместо них ездил. Поэтому ты можешь со мной легко не согласиться, но это вряд ли поменяет мое мнение )))

 

В том то и дело, не играет она, как на мели, это уже на 1-1.5 видно. Это если по спортивным. По более тяжелым, эта глубина несколько больше.

 

Здесь все дело в том, как относится к фразе "играет как на мели". Когда мы тестируем блесну в ванной, то обращаем внимание на всю траекторию движения блесны. Если же сравнивать с движением блесны на глубине, то нас должен интересовать только первый этап движения, на котором довольно трудно сосредоточится. Для чистоты эксперимента надо взять какой-нибудь жесткий стержень и привязать к нему блесну на лесочном поводке длиной 10 см. Вот на такой приблуде в моем понимании блесна должна одинаково играть на разных глубинах.

 

Саня, ты раскрыл секрет, что же для окуня является - привлекательным? :)

 

Это уже у окуня надо спрашивать. Я не стараюсь делать нерабочие, но привлекательные блесны )))

[Технолог]

Привлекательным- цвет металла?

 

Сложно сказать, надо проводить эксперименты и сравнивать. Но отвлекаться на это не хочется. Может кому-то это будет интересно, и он займется.

 

Александр, вы свой опыт получили только своей практикой или были учителя, статьи. Какой путь короче.

 

Мне пришлось весь опыт зарабатывать своей практикой. Учителей не было. Толковых статей мне не попадалось, но я и не искал особо. Так что все постепенно приходилось подсматривать на рыбалках. Максимальный прогресс появился когда пошел в спорт.

Лучше всего сесть на шею какому-нибудь опытному рыболову-спортсмену и участвовать вместе с ним участвовать в соревнованиях.

[Технолог]

Александр, вот несколько вопросов:

 

1. Если рядом кто-то начал таскать на балансир, какую блесну стоит повесить, побыстрее, потяжелее или которая подальше уходит от вертикали, есть ли способ "заменить" баланс.

 

2. Стоит ли копировать какие-то нюансы игры балансирщика в таких условиях, резкость подбросов например или частоту. Понятно, что приманки совершенно разные и подход к ним должен быть разный.  Может как-то попытаться понять, что окуню нужно в данный момент от баланса и попробовать блесной это изобразить. Или махнуть рукой, отвернуться на 180 градусов и не мучаться? Про то, что можно самому привязать балансир, я знаю, просто не люблю ими ловить, а ситуации разные возникают. 

 

3. Может ли секрет успеха балансира быть в его (не знаю, как сформулировать правильно) способности "гнать волну", лобовом сопротивлении что-ли... Ведь на глубине при небольших дёргах он только вверх-вниз и ходит, судя по некоторым роликам. Блесна в этом плане совершенная противоположность балансиру. Были ли у вас попытки сделать блесну с толстым концом у ушка лески, или такие блёсны нестабильны и вся эта галиматья является ещё одной ненужной переменной в уравнении?

 

4. Есть ли смысл в очень облегчённых блёснах, например из дюральки, для оооочень медленной игры? Или никакой игры не будет, даже за счет изогнутой формы... Стало быть и тюк почти пропадёт. И играть такая блесна будет только в фазе подброса. Сам себе и ответил. А ваше мнение?

 

Спасибо за ответы, советы, блёсны и эксперименты с окунем.

 

1. Все будет зависеть от того, какие основные приемы игры будут у балансирщиков. Надо понимать, на какое движение ведется окунь.

 

2. Иногда, когда ловля никак не складывается, я начинаю копировать движения любого успешного рыболова, даже не посмотрев на какую приманку он ловит. При этом часто получается выйти из комплекса неправильных движений, которые до этого я совершал. Потом, после одной-двух поклевок игра налаживается сама собой. Поэтому попробовать стоит. Естественно в идеале надо попытаться понять, что окуню нужно в данный момент от баланса и попробовать блесной это изобразить. Но не ловя на баланс, это сделать гораздо сложнее. Мне самому очень хочется попасть в такую ситуацию, но пока не приходилось. Когда у нас на Ладоге многие переходили на баланс, мне удавалось вполне успешно с ними конкурировать маропедками. Но на другие блесны тогда тоже клевало, хоть и хуже.

 

3. Я не думаю, что успех балансира может быть в его способности "гнать волну". Блесен с сильным возмущением воды тоже хватает. Мне кажется что дело как обычно в скорости и траектории движения. Но я бы на мое мнение в этом вопросе сильно не опирался. Опыта ловли на балансы у меня мало. Блесну с толстым концом я не делал, так как не было необходимости. Для меня это пока лишняя переменная. Но для вашего уравнения она вполне может и подойти. Даже если ничего не получится, определенности в уравнении станет больше.

 

4. В определенных случаях смысл может и будет. У меня пока таких случаев не возникало. В большинстве ситуаций блесна должна иметь определенный вес. Мои не сильно облегченные блесны работают гораздо реже обычных.

[Технолог]

Спасибо Александр, за подробный и аргументированный ответ !  Я мыслю примерно в том же направлении, но пока не могу спланировать эксперимент, который доказал бы (или опроверг) эти идеи )).

 

В ответе ИНБ я предположил, как можно провести эксперимент. Осталось только чтобы кто-нибудь посмотрел на все это с глубины 10 метров )))

[Технолог]

Недавно тут просили сделать видос по игре Копытца. Давно собирался, но все руки не доходили.

 

Очень хочется услышать комментарии Саши по игре.

 

http://cs627723.vk.me/v627723988/29a02/jZnKrHzcyC0.jpghttp://cs627723.vk.me/v627723988/299f8/hUrYvewR-mI.jpg

http://cs627723.vk.me/v627723988/299ee/wbTS8yiHLk0.jpg

 

Это не копытце в чистом виде получилось. Скорее лыжа какая-нибудь. Копытце не колеблется вообще. Для этого блесна должна быть толще.

Про игру такой блесны рассуждать сложно. Исходя из ее параметров понятно, что уже на глубине метр все колебания пропадут а скорость и отклонения уменьшатся. С увеличением глубины на взмахе она, конечно, будет отклоняться, а вот на падении начнет довольно быстро гвоздить. Пытаться изображать в такой емкости разного рода приемы игры совсем бесполезно, т.к. адекватного взмаха больше 10 см на глубине 35 см сделать нереально. Или блесна из воды вылетает или условия начала ее движения после взмаха очень сильно не будут соответствовать реальным. Фактически здесь можно оценить только общую симметрию блесны, сравнить ее с другими похожими блеснами и понять будет ли блесна перехлестываться.

[Технолог]

Александр, вы маропедку, как один сказал, разложили на атомы. Какой "любимый" или правильный угол раскрытия коронки маропедки? Можно изменить форму, вес, ц.т., размер тройника и кембрика, узел, а угол-константа.

 

Единственного и правильного угла быть не может. Для разных ситуаций потребуются разные углы. А любимый угол у меня пока - 90 градусов. Такие блесны проще всего делать В моем арсенале их подавляющее большинство.

[Андрей(БАВ)]

Добрый день, Александр!

Как ты считаешь, формат общения в этой ветке должен ограничиваться вариантом "вопрос-ответ" или ты допускаешь возникновения полемики по некоторым вопросам и высказывание участниками своего мнения? Как тебе кажется, получение всеми полной и разнообразной информации страдает от отсутствия здесь и иных, подчас наводящих на взгляд с новых точек зрения на ловлю и снасти, мнений и замечаний? Как ты понимаешь, вполне естественно, что за твоей ловлей внимательно наблюдают многие и подмечают нюансы, именно со своей стороны. Высказывание их мнения было бы тебе интересным?

[Stern]

Полемикой своей и неуемной фантазией засрете ветку всю.

Для полемики - велкам в зимнюю блесну

http://forum.maxfishing.net/index.php?/topic/784-%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8F-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C/page-92&do=findComment&comment=639309

[MVV]

Это правильная приманка,как раз то,о чём я пытался говорить А ля Балансир.

[igor2016]

Александр, в каком случае нужно уменьшать диаметр лески. У вас есть критерии глубина=диаметр лески или от блесны зависит.

[igor2016]

Александр, что здесь окуню нужно?

[Slava75]

Подаренная Сашей и

маропедка и балхашский окунь.

[Poker]

Александр, что здесь окуню нужно?

Мотыль.

[Sukkozero]

Мотыль.

Скорее всего голову надо включить, не мотыль... :wink: 

[Poker]

Скорее всего голову надо включить, не мотыль... :wink:

Окуню голову включить? Это как?

[Sukkozero]

Окуню голову включить? Это как?

Челу, который задает вопросы не корректные    (Александр, что здесь окуню нужно?)

[Poker]

Челу, который задает вопросы не корректные    (Александр, что здесь окуню нужно?)

Валера, да понял.

Штерн тут пиздюлей раздает за флуд в этой ветке. :pisya:

[Odecolon]

Недавно тут просили сделать видос по игре Копытца. Давно собирался, но все руки не доходили.

 

Очень хочется услышать комментарии Саши по игре.

 

http://cs627723.vk.me/v627723988/29a02/jZnKrHzcyC0.jpghttp://cs627723.vk.me/v627723988/299f8/hUrYvewR-mI.jpg

http://cs627723.vk.me/v627723988/299ee/wbTS8yiHLk0.jpg

Александр!

Свое копытце тоже по такой технологии делаешь?

В отчетах у тебя сверху более-менее прямая коронка, а снизу припой. Или не так?

Понятно, что смысл почти не меняется. Но с коронкой Владимир97 жесткость лучше, а настройка сложней.)

[федор]

Александр, в каком случае нужно уменьшать диаметр лески. У вас есть критерии глубина=диаметр лески или от блесны зависит.

Ну дык чувак смотрит кино и тупо гвоздит разными блеснами но одинаково . Его по ходу твой вопрос не интересует ..Зы чёт не на тот пост ответ сори .

[Технолог]

Добрый день, Александр!

Как ты считаешь, формат общения в этой ветке должен ограничиваться вариантом "вопрос-ответ" или ты допускаешь возникновения полемики по некоторым вопросам и высказывание участниками своего мнения? Как тебе кажется, получение всеми полной и разнообразной информации страдает от отсутствия здесь и иных, подчас наводящих на взгляд с новых точек зрения на ловлю и снасти, мнений и замечаний? Как ты понимаешь, вполне естественно, что за твоей ловлей внимательно наблюдают многие и подмечают нюансы, именно со своей стороны. Высказывание их мнения было бы тебе интересным?

 

Полемику я здесь точно не потяну. Не будет у меня возможности реагировать на каждое высказывание.

 

Чтобы информацию получить, нужно быть к этому готовым. Понимание некоторых моментов невозможно без получения практического опыта. В этом плане я ничем не отличаюсь от остальных и также не всегда понимаю другие взгляды, если не пробовал испытать их на льду. Соответственно и адекватно реагировать могу только на то, с чем уже приходилось сталкиваться.

 

А вот мнение тех, кто видит меня со стороны, мне всегда интересно и полезно.

[NYROK]

Саша привет!  Скажи какую леску ты сейчас используешь в размере 0,1-0,12 ?

Раньше брал ультегру , так ее щас с производства сняли.

Спасибо.

[Технолог]

Александр, в каком случае нужно уменьшать диаметр лески. У вас есть критерии глубина=диаметр лески или от блесны зависит.

 

Если я считаю, что окуню сегодня больше нравятся размашистые движения блесны, то я уменьшаю толщину лески. И соответственно наоборот. Но по факту проще попробовать одну и туже блесну на разной леске.

Связи толщины лески с глубиной у меня нет. Есть зависимость толщины лески от веса блесны. Чем тяжелее блесна, тем толще леска.

[Tor]

Александр, добрый вечер. Не могли бы Вы описасть формат(правила) ваших обычных  выездов на зимнюю рыбалку. Я так понимаю, что Вы каждый раз устраиваете небольшое соревнование?

Спасибо. С уважением.