Вопросы по зимней блесне Александру Воробьеву (Технологу)

[Технолог]

Александр, с победой Вас и Вашу команду - ЗАСЛУЖЕННО!!! :nm436: :nm436: :nm436:

 

Вопрос такой - что не так в этом ролике?  Блесна? Анимация? Есть, ли смысл продолжать ловить? Может просто нужно сменит место и найти активного окуня?

 

 

Спасибо за поздравление.

Мне приходилось ловить там же и в это время там же. Здесь блесна и анимация ни при чем. Это просто неклюющий по каким-то причинам окунь. Один знакомый подобрал к нему хорошее название - "озабоченный" окунь. Надо место менять или ждать. Иногда под вечер уже в сумерках хорошо проклевывался.

[Технолог]

Согласен полностью  :( . Но надо же как-то учиться, хотя бы из устоявшихся стереотипов складывать свой стиль, а потом уже начинать экспериментировать. Если бы у меня был многолетний опыт рыбалок, я бы тоже НАВЕРНОЕ приходил на водоём и начинал бы "качать и подбирать". А сейчас всё сводится к тому, что бегаешь по водоёму с выпученными глазами, сверлишь дырки и пытаешься хоть кого-нибудь поймать. Очень много сомнений и неуверенности и в снасти, и в руках, и вообще. А когда начинает клевать, то клюёт как и что бы ты не дёргал, вот просто клюёт и всё. А потом перестаёт. И как ни дёргай, не клюёт. А приезжаешь домой, начинаешь читать форум, везде читаешь "подобрал блесну", "раскачал лунку", "увеличил амплитуду и понеслось".... Иногда такое ощущение, что мы рыбачим на разных планетах, а не то, что в разных водоёмах. Вот и пытаюсь себя убедить, что окунь он везде окунь, ну с небольшими отличиями, но всё же. Понимаю, что я лошара и руки из жопы. Понимаю, что ни фига не понимаю, но понимания от этого не прибавляется. Вот как-то так  :D

 

В такой ситуации как ни крути, а свой опыт все равно нарабатывать придется. Его ничем нельзя заменить. И лучше всего рыбачить в коллективе, так процесс пойдет гораздо быстрее. Раньше или позже количество перейдет в качество и рыбалки станут более осмысленными. А отчеты на форумах не надо воспринимать буквально. Просто про хорошие рыбалки обычно пишут, а про плохие нет. Вот и создается впечатление про разные планеты.

[Технолог]

Эхолот зимой это зло, так же как и срусканер летом.

90% времени не рыбу ловишь, а в монитор пялишься и делаешь не правильные выводы. :pisya:

 

Эхолот и зимой и летом это интересно и познавательно. Неправильные выводы делают неопытные лошары. А рыба вообще-то недорого в магазине продается, не мне тебе это объяснять )))

Саша ты в субботу ловишь? :)

 

Планирую )))

[Rodddd]

Планирую )))

Саша, у тебя телефон не доступен.

[Timur3105]

Добрый день, Александр! 

Спасибо большое за подробные и терпеливые ответы на протяжении 67 страниц!

Вот такие  вопросы появились: может конечно и пропустил ответы:

1. про удилку:  хлысты используете разной жесткости для разных блесен или все одинаковые? 

помню про "не должен гнуться на любых проводках"

2. расскажите про тип проводки "сброс":  вторая стадия с резким опусканием хлыста понятна... а подъем блесны как осуществляется? медленно чтобы блесна не получала инерцию? 

Заранее спасибо! 

[Stan]

Отличное видео! Хоть и без комментариев! теперь понятно, что я примерно так же ловлю :) Эх.. кто бы снял нормальный мастер-класс именно по спортивной блесне с комментариями, начиная со стадии поиска, подбора блесны и проводки.

[Рыбак-68]

Александр,поздравляю вас с победой на ЧР.Давно слежу за всеми вашими отчётами,сам паяю блёсны последние

пять лет,а ловлю уже давно.В этом году должны были впервые выставить команду на ЧР по блесне от Тамбова,

но не срослось,пока только спиннинг.Надеюсь в следующем году точно приедем,а пока набираемся опыта на

местном уровне и в соседних областях.Спаял множество маропедок в размере 30-35 мм и 40-45 мм.Так вот

последнии,особенно 45 мм лучше работают и по мелкому окуню и по крупному,причём даже на глубине от 1,5

метров.С чем это связано,что мелкий окунь лучше клюёт на маропедки в размере 40-45 мм.

Вот блесна сделанная сегодня.

[Игорь]

Александр,поздравляю вас с победой на ЧР.Давно слежу за всеми вашими отчётами,сам паяю блёсны последние

пять лет,а ловлю уже давно.В этом году должны были впервые выставить команду на ЧР по блесне от Тамбова,

но не срослось,пока только спиннинг.Надеюсь в следующем году точно приедем,а пока набираемся опыта на

местном уровне и в соседних областях.Спаял множество маропедок в размере 30-35 мм и 40-45 мм.Так вот

последнии,особенно 45 мм лучше работают и по мелкому окуню и по крупному,причём даже на глубине от 1,5

метров.С чем это связано,что мелкий окунь лучше клюёт на маропедки в размере 40-45 мм.

Вот блесна сделанная сегодня.

А высота чешуйки, если не секрет? Я делаю при росте 45 мм, 4,5 мм.

[Oleginov]

А высота чешуйки, если не секрет? Я делаю при росте 45 мм, 4,5 мм.

Один параметр ни о чем...Маропедка на первый взгляд простая в изготовлении блесна. На самом деле, очень много параметров влияют на игру блесны: состав олова, коронка, петли, колечко, тройник и его оснащение. Порой, при одинаковых составляющих и выдержанных размерах, блёсны по игре могут в корне отличаться. Маропедка, эта не та блесна, которую взял и сделал по чертежу. Самое важное в Маропедке, это её настройка. Цель настройки: уход от центра лунки, наоборот к ц. лунки, настройка только под короткие махи, или в универсальном её применении...Тип движения блесны "медленный", или "быстрый". От этого и зависит конечный результат, соответственно и размеры и масса приманки могут сильно отличаться.

[Игорь]

Один параметр ни о чем...Маропедка на первый взгляд простая в изготовлении блесна. На самом деле, очень много параметров влияют на игру блесны: состав олова, коронка, петли, колечко, тройник и его оснащение. Порой, при одинаковых составляющих и выдержанных размерах, блёсны по игре могут в корне отличаться. Маропедка, эта не та блесна, которую взял и сделал по чертежу. Самое важное в Маропедке, это её настройка. Цель настройки: уход от центра лунки, наоборот к ц. лунки, настройка только под короткие махи, или в универсальном её применении...Тип движения блесны "медленный", или "быстрый". От этого и зависит конечный результат, соответственно и размеры и масса приманки могут сильно отличаться.

Все блесна на первый взгляд очень простые :)  Меня интересовал именно высота, от чего плясать. 

[Stan]

блин, как вам удается делать такие красивые и симметричные коронки? я сколько не делаю по всяким выкройкам симметричным, все равно получается как мне кажется несимметрично. подпилю с одной стороны, потом опять оказывается что много и пилю с другой опять и так по кругу :grin:

Александр, если блесна рыскает при сбросе или уходе в сторону -  это значит, что она сделана не симметрично? и на глубине она будет штопорить? надо ее доводить, чтобы она в ванной шла ровно?

[Рыбак-68]

Игорь.

У меня получилось высота 5 мм,сегодня обкатал вчерашнюю сделаннаю маропедку по капризному окуню.

 

Oleginov,спасибо за советы по настройке маропедки,это я вам задавал вопросы под вашим видео и раньше

на сайте русфишинга в теме Блесна ручной работы,а почему вас там давно не видно?

[Oleginov]

Все блесна на первый взгляд очень простые :)  Меня интересовал именно высота, от чего плясать. 

Возьмите 8мм с запасом и с помощью напильника, добивайтесь той игры блесны, которая Вас устраивает.

 

В качестве примера мои Маропедки.

Вверху (фото) Маропедки "быстрые". На среднем махе, бьющие в одну нижнюю точку, на коротком махе уход от центра лунки.

Внизу (фото) Маропедки "медленные", универсальные по махам. Игра - уход от центра лунки в сторону.

Как видим ширина коронки разная. Форма блёсен тоже разная. Центр тяжести тоже разный. Соответственно масса приманок тоже разная...

 

http://s017.radikal.ru/i439/1501/38/1f6b78bc2737.jpg

[Odecolon]

Тут в Технологу вопросы.(

А пообсуждать блесну можно?

Мне кажется можно.))

"Вверху (фото) Маропедки "быстрые". На среднем махе, бьющие в одну нижнюю точку, на коротком махе уход от центра лунки."(с)

Почти так же настроил такую же форму. Но на глубине в 1.5 метра. Всё наоборот.)

[lesovik]

блин, как вам удается делать такие красивые и симметричные коронки? я сколько не делаю по всяким выкройкам симметричным, все равно получается как мне кажется несимметрично. подпилю с одной стороны, потом опять оказывается что много и пилю с другой опять и так по кругу :grin:

 

Приветствую!Вот здесь я писАл :http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=14938&page=520 пост7799

Извиняюсь,что в ветке Чемпиона .Надо бы в зимнюю блесну кучу постов перенести...

[Технолог]

Добрый день, Александр! 

Спасибо большое за подробные и терпеливые ответы на протяжении 67 страниц!

Вот такие  вопросы появились: может конечно и пропустил ответы:

1. про удилку:  хлысты используете разной жесткости для разных блесен или все одинаковые? 

помню про "не должен гнуться на любых проводках"

2. расскажите про тип проводки "сброс":  вторая стадия с резким опусканием хлыста понятна... а подъем блесны как осуществляется? медленно чтобы блесна не получала инерцию? 

Заранее спасибо! 

 

1. На спортивных удочках у меня хлысты стоят одинаковой жесткости. На ладожских заметно жестче, но разные, т.к. не было возможности в свое время достать одинаковые. Сейчас просто лениво переделывать, хотя и надо бы. По идее хлыст должен органично соответствовать весу блесны. Слишком жесткий и грубый хлыст будет плохо сочетаться с легкой блесной. На величину улова это заметно не повлияет, но ловить будет не очень приятно.

2. Все правильно. Подъем должен быть таким, чтобы блесна не получила инерцию. Скорость подъема главным образом будет зависеть от веса блесны и толщины лески. Подбирать ее надо опытныи путем. Скорость должна быть максимально быстрой, но такой, чтобы блесна при этом все время оставалась в вертикальном положении.

[Технолог]

Александр,поздравляю вас с победой на ЧР.Давно слежу за всеми вашими отчётами,сам паяю блёсны последние

пять лет,а ловлю уже давно.В этом году должны были впервые выставить команду на ЧР по блесне от Тамбова,

но не срослось,пока только спиннинг.Надеюсь в следующем году точно приедем,а пока набираемся опыта на

местном уровне и в соседних областях.Спаял множество маропедок в размере 30-35 мм и 40-45 мм.Так вот

последнии,особенно 45 мм лучше работают и по мелкому окуню и по крупному,причём даже на глубине от 1,5

метров.С чем это связано,что мелкий окунь лучше клюёт на маропедки в размере 40-45 мм.

Вот блесна сделанная сегодня.

 

То что мелкий окунь лучше реагирует на блесны большего размера скорее всего связано с особенностями их игры. Маленькие блесны часто в силу конструктивных особенностей не могут сделать движения, которые делают большие блесны. В этом случае надо постараться уловить суть. Понять эту разницу в движении блесен. Тогда можно будет усилить это свойство и в мелких блеснах за счет изменения формы, веса толщины лески, тройника. Но это не всегда может быть возможно.

[Технолог]

Александр, если блесна рыскает при сбросе или уходе в сторону -  это значит, что она сделана не симметрично? и на глубине она будет штопорить? надо ее доводить, чтобы она в ванной шла ровно?

 

То, что блесна рыскает на сбросе это нормально. Когда она скользит на оловянной стороне, то у нее нет устойчивого положения. Симметрично сделанная блесна должна "рыскать" и вправо и влево примерно одинаково.

Надо смотреть как блесна будет себя вести при скольжении на ребре. Это ее основное рабочее положение. В этом случае ее движение должно быть ровным.

На самом деле форма маропедки довольно устойчива к разного рода неточностям производства. Может быть вам не надо тратить уйму сил и времени на доводку. Лучше это время потратить на водоеме, чтобы понять движение блесны по отыгрышу в руку на разных глубинах. Тогда быстрее появится понимание, как себя ведет блесна на разных взмахах.

[Stan]

Спасибо! Как раз и пытаюсь сейчас разобраться с отыгрышами, но пока не совсем понимаю какими они должны быть.

Я пока сделал такие выводы:

- При микроКД они быстрые сильные, т.к. блесна не всатет в горизонт и гвоздит.

- При КД, когда блесна встает в горизонт, они происходят с небольшой задержкой.

- когда блесна планирует пауза большая и тук может быть четким для быстрых блесен и почти неразличимым для медленных

- на сбросах тук глухой или нет почти.

- когда блесна сыпется происходит самая долгая пауза и "двойной тук"

 

подтвердите или поправьте пожалуйста, если я не прав.

[Технолог]

Спасибо! Как раз и пытаюсь сейчас разобраться с отыгрышами, но пока не совсем понимаю какими они должны быть.

Я пока сделал такие выводы:

- При микроКД они быстрые сильные, т.к. блесна не всатет в горизонт и гвоздит.

- При КД, когда блесна встает в горизонт, они происходят с небольшой задержкой.

- когда блесна планирует пауза большая и тук может быть четким для быстрых блесен и почти неразличимым для медленных

- на сбросах тук глухой или нет почти.

- когда блесна сыпется происходит самая долгая пауза и "двойной тук"

 

подтвердите или поправьте пожалуйста, если я не прав.

 

Принципиально по отыгрышам все правильно. Если есть понимание и возможность заставить блесну двигаться желаемым образом, то осталось только предложить эти движения окуням, а там они уже должны подсказать, что им сегодня по душе.

[Slava75]

Саша, вопрос назрел после совместных рыбалок )

 

Вот мы подъезжаем к толпе. Буримся в сторонке, находим какую-то рыбу. Да, не лифтовая, но режим "одна лунка - 5 минут качания -  один-два-три жирных окуня", вполне себе упитанная синичка в руках ). Затем мы бежали дальше, и с каждой лункой клев ухудшался, и мы не делали попытку вернуться на ту поляну с рыбой.

То есть в моем представлении надо было максимально разрабатывать те редкие столы с рыбой, тем более, что поведение окуня было практически одинаковым почти везде и почти у всех. Возможно на клюющих лунках мог наступить проклев.

Какой схемой (или схемами)ты пользуешься на Ладоге, чтобы найти нормально клюющего окуня?

[Технолог]

Саша, вопрос назрел после совместных рыбалок )

 

Вот мы подъезжаем к толпе. Буримся в сторонке, находим какую-то рыбу. Да, не лифтовая, но режим "одна лунка - 5 минут качания -  один-два-три жирных окуня", вполне себе упитанная синичка в руках ). Затем мы бежали дальше, и с каждой лункой клев ухудшался, и мы не делали попытку вернуться на ту поляну с рыбой.

То есть в моем представлении надо было максимально разрабатывать те редкие столы с рыбой, тем более, что поведение окуня было практически одинаковым почти везде и почти у всех. Возможно на клюющих лунках мог наступить проклев.

Какой схемой (или схемами)ты пользуешься на Ладоге, чтобы найти нормально клюющего окуня?

 

На Ладоге я обычно ловлюне по схемам, а по настроению. Иногда остаюсь на таких полянах, подбирая блесны и дожидаясь общей активизации рыбы. А иногда срываюсь на поиски журавля. Несмотря на одинаковое поведение окуня всегда находятся участки, где рыба ведет себя активней или ее больше. Только вот найти такие пятна в одиночку почти нереально (по моему опыту). Но бывает, что желание "нарваться и наколбасить" не проходит, и тогда вопреки результату уходишь в поиск. В этом есть какой-то свой кайф. А вдруг?

[Рыбак-68]

Александр,хотел спросить.Пользовался ты на блеснах безбородыми тройниками от Овнер,

видел сегодня в магазине №18 36-серии,вот думаю ими блёсны оснастить попробывать,

но вот как они будут окуня удерживать не в курсе?

[Технолог]

Александр,хотел спросить.Пользовался ты на блеснах безбородыми тройниками от Овнер,

видел сегодня в магазине №18 36-серии,вот думаю ими блёсны оснастить попробывать,

но вот как они будут окуня удерживать не в курсе?

 

Летом часто приходилось ловить окуня "форельными" приманками, где стояли безбородочные крючки. Разницы с обычными бородочными крючками не заметил, а снимать рыбу было на порядок проще. Зимой безбородочными ловить не приходилось, но думаю,что проблем быть не должно. Единственный скользкий момент - надо с первой попытки заводить окуня в лунку. Если крючок упрется в нижнюю кромку льда, то вероятность схода резко возрастет.

[svsrus]

Александр, день добрый.

 

Скажите, есть ли смысл уменьшать размер блесны для более мелкого окуня? Уменьшать в смысле с 40мм блесны, к примеру, поставить допустимую по правилам 25мм? Или нужно просто подобрать другую блесну с более мелким крючком и другой игрой? Просто есть маленькие блесны, но сколько бы я их не ставил взамен 35-45 мм блесен в надежде на улучшение клева мелкоокуня - улучшения не происходило. Какие у вас самые маленькие блесна и часто ли ими пользуетесь?