Шнуры MYSTIC

[Master Yoda]

Японский диаметр. Если Вы используете японские шнуры PE, то наверняка сталкивались с ситуацией, когда диаметра шнура на этикетке просто нет. Есть какая-то загадочная цифра, колеблющаяся в диапазоне от 0.2 до 20, а чаще всего от 0.6 до 1.5. Что это? Хорошо, если один из сотни продавцов рыболовных снастей развернуто ответит Вам на этот вопрос. Да и то вряд ли. Попробую ответить кратко, не вдаваясь в математику.

 

Эта циферка (пусть это будет цифра 1) основывается скорее не на диаметре, а на весе плетеного шнура! Цифра 1 говорит о том, что 100 метров данного рыболовного шнура имеют массу 2,45 гр. Такой подсчет основан на японских единицах измерения (вместо распространенного Денье (den) используется Децитекс (dtex) – весовой номер нити. 1dtex обозначает, что нить весит 1 гр. на 10000 м. Индекс шнура 1 равен 245 dtex. 245 dtex – 245 гр. на 10000 м или 2,45 гр. на 100 м. Вот так вот хитро нас запутали японцы со своими дититексами.

Таким образом 0.3 мистик достаточно толстый и он не может весить меньше 0.3 смоллгейма

Не, ну это понятно:)

Только вот ты формулу обещал:) Я то эту формулу имею, а имеешь ли ее ты? Ты обещал скинуть. Ща проверим твое умение пользоваться инетом:)

 

И второе.

Теперь возьмем мой Мистик Сенсор Гейм. И теперь попробуй ка взвесить ту же единичку. И возьми Санлайн единичку. Вес разный будет? Хуй! Одинаковый.

 

ТАК И ВОТ ХУЛЕ ВЫ ДОКОПАЛИСЬ ДО неправильности номера Сенсор Гейма? правильный он.

[Turist]

Как обычному дебилу в этих номерах ориентироваться?

[GORE]

Макс, 

чиста теоритиячески это может означать, что внутри сенсора- воздух( т.е. очень неплотное плетение)

ибо еси в сечении он реально толще(причем сильно), то и вес его должен быть больше, ведь используемая нить по весу не сильно отличается от нити смолгейма.

[Turist]

Хуерга какая то :)

Чтобы конкретно понять какой-либо шнур, надо им половить, причем не "им" одним.

На примере с морским шнуром мне всё наглядно и понятно. Берешь 3 разных шнура с номерацией 8 (по РЕ как я понимаю), наматываешь на одну и ту же бабину и сразу понятна разница в их толщине. Потом смотришь по забросу, живучести и прочности. И цене. И только тогда появляется какое то собственное понимание.

[Master Yoda]

Как обычному дебилу в этих номерах ориентироваться?

А я всегда говорил - смотрим на разрывную, минусуем у японцев 30%, у китайцев 40%, у европейцев 20%-40% (хуйзнает, давно не ловил), у амеров ... тоже не ловил -  и понимаем чего нужно

Макс, 

чиста теоритиячески это может означать, что внутри сенсора- воздух( т.е. очень неплотное плетение)

ибо еси в сечении он реально толще(причем сильно), то и вес его должен быть больше, ведь используемая нить по весу не сильно отличается от нити смолгейма.

Миша, формулу ты обещал!

 

Еще раз. Вы все тут твердите, что Сенсор 0.3 - это не 0.3 а 0.5. Я и пытаюсь вам доказать, что он 0.3, потому как ДИАМЕТР шнура и НОМЕР шнура - это разные БЛЯТЬ вещи. Он может быть метрового суко диаметра, а номер его будет 0.3.

Причем номер еще как то можно соизмерить с разрывной. Но с диаметром - ваще никак.

[Turist]

А я всегда говорил - смотрим на разрывную, минусуем у японцев 30%, у китайцев 40%, у европейцев 20%-40% (хуйзнает, давно не ловил), у амеров ... тоже не ловил -  и понимаем чего нужно

Опять же на примере морских. Одной разрывной не достаточно. Возьмёшь шнур с нужной разрывной, а он тупо на катушку не влазит. Как этот новый Берклиевский в размотке 270 м еле еле входит на бабину, а Юнитики входит 300 м, при этом вторая и летит по-лучше и прочнее. Как еще ориентироваться? Я не понимаю :)

А я всегда говорил - смотрим на разрывную, минусуем у японцев 30%, у китайцев 40%, у европейцев 20%-40% (хуйзнает, давно не ловил), у амеров ... тоже не ловил -  и понимаем чего нужно

Миша, формулу ты обещал!

 

Еще раз. Вы все тут твердите, что Сенсор 0.3 - это не 0.3 а 0.5. Я и пытаюсь вам доказать, что он 0.3, потому как ДИАМЕТР шнура и НОМЕР шнура - это разные БЛЯТЬ вещи. Он может быть метрового суко диаметра, а номер его будет 0.3.

Причем номер еще как то можно соизмерить с разрывной. Но с диаметром - ваще никак.

А от твоих шнуров сколько % минусовать? :)

[Andre]

 потому как ДИАМЕТР шнура и НОМЕР шнура - это разные БЛЯТЬ вещи. Он может быть метрового суко диаметра, а номер его будет 0.3.

Причем номер еще как то можно соизмерить с разрывной. Но с диаметром - ваще никак.

 О, заебись. Теперь всё понятно стало :)

 

Я теперь знаю,как ХАМам плюсики ставить. Цитируешь и сам себе плюсуешь :)

[Turist]

Макс

Номер шнура - это по сути его удельный вес? И диаметры могут быть разные при одинаковом номере?

[GORE]

Макс,

Математикой у меня хреново, поентому инфа по расчету диаметра от производителя:)

■Comparison of Strength per Uniform Cross-sectional Area
(Standard Diameter ?0.165mm for Nylon Index 1)
The function of line in fishing is obvious: to serve as a direct link to pull in the fish. In light of this function, a stronger line can be made thinner, so in choosing a line, strength becomes the first point of consideration. But what should one look for when trying to choose the strongest line? Line developed from materials such as fluorocarbon, nylon and Dyneema with a wide range of characteristics are available in tackle shops. For example, nylon is popular as an easy-to-use all-around line; fluorocarbon is popular as a leader; and Dyneema is a common choice for the main line. However, given the vague relationship between line diameter and index numbers under the current labelings, index numbers are not enough to make for a uniform comparison of line strength. If there is a margin of error between index notations -- in other words, a margin of error in thickness -- some other standard for line strength becomes necessary in order to make a good decision.
Let us then examine a comparison of line strength per cross-sectional area for each material. If we derive the line strengths for samples with uniform cross-sectional area, then we can compare the true strength of each line regardless of thickness or index number. Comparison of strength with uniform cross-sectional area is the key to understanding the strength inherent to each product.
In order to obtain the cross-sectional area, we will use the decitex and denier values mentioned earlier. The cross-sectional area can be derived by the formula {π × radius × radius}. (π ? 3.14) The line's diameter can be calculated from its precise weight and the specific gravity of the material, namely: {√(denier value ÷ (specific gravity × 9000m × π)) × 2} or {√(decitex value ÷ (specific gravity × 10000m × π)) × 2}. Taking Index 1 line as an example, nylon line has a specific gravity of 1.14; fluorocarbon has a specific gravity of 1.78. Furthermore, nylon has a denier value of 219, or 243dtex, while fluorocarbon has a denier value of 342, or 380dtex. If we take Index 1 line at its standard diameter of 0.165mm, using the above formula we derive a cross-sectional area of 0.0213716mm2. Actual measurements of our products show nylon with a denier value of 219 and strength of 2.2kg, fluorocarbon with a denier value of 342 and strength of 2.052kg. Using the formula {kg × f ÷ mm2} for strength per square-millimeter, we obtain 102.9kg/mm2 for nylon and 96kg/mm2 for fluorocarbon. Since these figures represent strength in terms of square-millimeters, it becomes evident that nylon is essentially the stronger material. For reference, performing the calculations in deniers gives 10.04g/denier for nylon and 6.00g/denier for fluorocarbon. Actual fishing conditions like immersion in water and exposure to sunlight are also a factor, so choosing a fishing line of course isn't all math. But knowing the strengths of the materials you use can bring a new sense of enjoyment to your fishing.

[Master Yoda]

Опять же на примере морских. Одной разрывной не достаточно. Возьмёшь шнур с нужной разрывной, а он тупо на катушку не влазит. Как этот новый Берклиевский в размотке 270 м еле еле входит на бабину, а Юнитики входит 300 м, при этом вторая и летит по-лучше и прочнее. Как еще ориентироваться? Я не понимаю :)

А от твоих шнуров сколько % минусовать? :)

От моих 30% от Сенсора (японский) и 35% от остальных - Корейские.

 

Макс

Номер шнура - это по сути его удельный вес? И диаметры могут быть разные при одинаковом номере?

По сути да. Это грубо говоря вес волокон шнура на единицу длины. При этом плотность плетения может быть любой. При этом может быть плотность плетения маленькая, но и диаметр маленький. 

Там есть еще одна хитрость, далеконе очевидная. Чем больше волокон сплетено, тем диаметр БОЛЬШЕ при одном и том же НОМЕРЕ. Но при этом больше и РАЗРЫВНАЯ.

Суко, словами не объяснить, а рисовать лень.

В общем номер определяется не путем взвешивания готового куска шнура. Номер определяется математически, с учетом... блять... как бы это по русски то сказать. Ну как коса у бабы. Номер определяется как будто волосы у бабы прямые. криво объяснил. Может будет энтузиазм - объясню лучше:)

[Master Yoda]

Макс,

Математикой у меня хреново, поентому инфа по расчету диаметра от производителя :)

■Comparison of Strength per Uniform Cross-sectional Area

(Standard Diameter ?0.165mm for Nylon Index 1)

The function of line in fishing is obvious: to serve as a direct link to pull in the fish. In light of this function, a stronger line can be made thinner, so in choosing a line, strength becomes the first point of consideration. But what should one look for when trying to choose the strongest line? Line developed from materials such as fluorocarbon, nylon and Dyneema with a wide range of characteristics are available in tackle shops. For example, nylon is popular as an easy-to-use all-around line; fluorocarbon is popular as a leader; and Dyneema is a common choice for the main line. However, given the vague relationship between line diameter and index numbers under the current labelings, index numbers are not enough to make for a uniform comparison of line strength. If there is a margin of error between index notations -- in other words, a margin of error in thickness -- some other standard for line strength becomes necessary in order to make a good decision.

Let us then examine a comparison of line strength per cross-sectional area for each material. If we derive the line strengths for samples with uniform cross-sectional area, then we can compare the true strength of each line regardless of thickness or index number. Comparison of strength with uniform cross-sectional area is the key to understanding the strength inherent to each product.

In order to obtain the cross-sectional area, we will use the decitex and denier values mentioned earlier. The cross-sectional area can be derived by the formula {π × radius × radius}. (π ? 3.14) The line's diameter can be calculated from its precise weight and the specific gravity of the material, namely: {√(denier value ÷ (specific gravity × 9000m × π)) × 2} or {√(decitex value ÷ (specific gravity × 10000m × π)) × 2}. Taking Index 1 line as an example, nylon line has a specific gravity of 1.14; fluorocarbon has a specific gravity of 1.78. Furthermore, nylon has a denier value of 219, or 243dtex, while fluorocarbon has a denier value of 342, or 380dtex. If we take Index 1 line at its standard diameter of 0.165mm, using the above formula we derive a cross-sectional area of 0.0213716mm2. Actual measurements of our products show nylon with a denier value of 219 and strength of 2.2kg, fluorocarbon with a denier value of 342 and strength of 2.052kg. Using the formula {kg × f ÷ mm2} for strength per square-millimeter, we obtain 102.9kg/mm2 for nylon and 96kg/mm2 for fluorocarbon. Since these figures represent strength in terms of square-millimeters, it becomes evident that nylon is essentially the stronger material. For reference, performing the calculations in deniers gives 10.04g/denier for nylon and 6.00g/denier for fluorocarbon. Actual fishing conditions like immersion in water and exposure to sunlight are also a factor, so choosing a fishing line of course isn't all math. But knowing the strengths of the materials you use can bring a new sense of enjoyment to your fishing.

Миха, ты как обычно:) Так бы и выложил ссылку на страничку ИГК :)

Тут нету формулы в этом тексте. Тут написано то же самое, что и в моей статье. по сути моя статья - это адаптивный перевод странички ИГК. 

 

 

 

могу даж формулу выложить

 

???

Хотя не старайся, нету этой формулы в инете. Я ее в жизни видел тока дважды. Причем в двух вариантах. Оба варианта писали инженеры (японский и китайский) и варианты отличались. Формула импирическая.

[Хоромский]

Достаточно указать диаметр(хуй с ним даже визуальный) и разрывную. Остальное все от лукавого с целью запутать покупателя и заставить накупить разной ненужной хуйни, прежде чем он попадет в необходимый размер.

[Turist]

Всё таки надо забанить Мишу за издевательство над форумчанами! :)

[Хоромский]

Всё таки надо забанить Мишу за издевательство над форумчанами! :)

Статья 837-я - умышленный изъепп мозга, с отягчающими:)

[Еремин Андрей]

http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2131-txt.htm

я вот этим пользуюсь

[Turist]

http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2131-txt.htm

 

 

Вот какой уебаног это выдумал?

[Еремин Андрей]

Vlasenko наверное:))))

[Лёнчик53]

Вот какой уебаног это выдумал?

и тут нас наебали..

[Денис]

Даааа?????

А я - верил...:(

Во засада.....

[baiker]

Достаточно указать диаметр(хуй с ним даже визуальный) и разрывную. Остальное все от лукавого с целью запутать покупателя и заставить накупить разной ненужной хуйни, прежде чем он попадет в необходимый размер.

Ну не знаю не знаю Я сенсор гейм с первого раза купил трех разных размеров - получил - намотал- в самый девке огурец

[Evgeniy7]

Достаточно указать диаметр(хуй с ним даже визуальный) и разрывную. Остальное все от лукавого с целью запутать покупателя и заставить накупить разной ненужной хуйни, прежде чем он попадет в необходимый размер.

а нахуя диаметр знать то??? ну я понимаю, разрывная нагрузка нужна, но разницу между 0,15 и 0,16 или даже разницу между 0,15 и 0,17??? тем более что большинство производителей тупо занижают диаметр. а использую японские размерности можно косвенно судить о плотности плетения (показатель мягкости шнура)... 

[GORE]

http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2131-txt.htm

я вот этим пользуюсь

Это монка. а не шнур

Всё таки надо забанить Мишу за издевательство над форумчанами! :)

бля, я всего лишь написал шо плетение неплотное и толщина большая.

и похвалил новый "розовый" вариант.

[Rootsman]

А мне теперь покоя не дает формула ))

 

И вот нафуя прочитал чио она есть... Миша ты ее напишешь или нет?

[Slava75]

Вот какой уебаног это выдумал?

Альберт!

Покажи правильную табличку!

[GORE]

А мне теперь покоя не дает формула ))

 

И вот нафуя прочитал чио она есть... Миша ты ее напишешь или нет?

а слабо прочитать весь наш диалог с Максом. он доходчиво объяснил все:)