Искусство заброса

[Slava75]

Вопрос затронутый в рыбалках. Давайте поговорим о забросе, как об отдельном процессе. В общем процесс понятен. При махе идет прогиб удилища назад, за счет инертности и мягкости самого бланка + инертность приманки. Очевидно, чем больше эта инертность (медленный бланк или предельный вес), тем плавнее заброс. Я считал, что верно и обратное - быстропалку ненагруженную надо успеть прогнуть, чтобы она выстрелила как следует, но Максим Петрович посеял зерно сомнения.

Как я кидаю видно на видео. Вкратце, у меня сначала короткий замах назад, чтобы увеличить прогиб бланка и резкий выстрел вперед. Речь идет о забросах на дальность.

И еще вспомнилось, когда-то у меня был одноручный советский стеклянный спиннинг с Невской катушкой, ловил с ним на заросшей переплюйке. Так как места для нормального размаха не было, часто бросал так. Правой рукой держу спин в районе держака, держу вертикально, потом левой рукой практически бью по концу рукоятки, за счет высокой скорости удара получалось забрасывать практически без замаха. И, что удивительно, достаточно точно.

[Jek-Spb]

Мое личное мнение.

 

 

Быстрый бланк - Короткая но очень высокая сильная амплитуда заброса(рывка).

 

Медленный бланк - Длиннная но очень низкая амплитуда заброса(рывка).

 

во всяком случае после длительной ловли G.Loomis 842, который все-таки не быстрый имеет строй(а более нежный и медленный), переходя на колообразный Талон ИТМ на Ахтубе, я наверное полдня только тренировался делать правильный заброс!

[Slava75]

Мое личное мнение.

 

 

Быстрый бланк - Короткая но очень высокая сильная амплитуда заброса(рывка).

 

Медленный бланк - Длиннная но очень низкая амплитуда заброса(рывка).

 

Эээ. Не совсем понял про амплитуду. Длинная и низкая? Вы наверное имеете в виду ускорение и амплитуду. Быстрый бланк - малая амплитуда, высокое ускорение, медленный бланк - большая амплитуда, малое ускорение?

[Jek-Spb]

Эээ. Не совсем понял про амплитуду. Длинная и низкая? Вы наверное имеете в виду ускорение и амплитуду. Быстрый бланк - малая амплитуда, высокое ускорение, медленный бланк - большая амплитуда, малое ускорение?

 

да верно. только я бы это назвал не ускорением, а силой заброса.

и при быстром бланке - ускорение силы значительно выше. а при медленном бланке сила заброса примерно одинаковая)

в общем мне проще на графике показать...)

[Stern]

Быстрый бланк - Короткая но очень высокая сильная амплитуда заброса(рывка).

Не совсем верно. Очень быстрая, но, отнюдь не короткая. Главное, чтобы бланк прогрузить как следует и вложиться в заброс очень сильно.

[Jek-Spb]

Не совсем верно. Очень быстрая, но, отнюдь не короткая. Главное, чтобы бланк прогрузить как следует и вложиться в заброс очень сильно.

 

соглашусь.

Причем основная сила должна пойти на последние секунды. Тобишь основная мощность силы должна пойти в последний момент...броска перед тем как отпустить палец с лески(шнура)

[Балу]

Пиздец. :mrgreen:

[Pilot]

соглашусь.

не соглашусь

 

Как это ни странно на первый взгляд, а может и не странно, самым эффективным будет заброс, выполняемый с равным усилием на всем взмахе. При этом часть этого усилия сразу уходит в кинетическую энергию - мах спина - разгон приманки, а другая часть запасается в виде потенциальной энергии в изгибе бланка, которая высвободится в конце маха и дополнительно выплюнет приманку.

 

Э-эх! Под пиво я вам еще про баллистику рассказал бы.

[Pilot]

Пиздец. :mrgreen:

а тут соглашусь

[Балу]

да верно. только я бы это назвал не ускорением, а силой заброса.

и при быстром бланке - ускорение силы значительно выше. а при медленном бланке сила заброса примерно одинаковая)

в общем мне проще на графике показать...)

 

Нет уж. Словами опиши.

 

Хитренький какой.

[Балу]

соглашусь.

Причем основная сила должна пойти на последние секунды. Тобишь основная мощность силы должна пойти в последний момент...броска перед тем как отпустить палец с лески(шнура)

 

А тута, если можно, основную мощность силы изобрази графически.

[ФМА]

Для любого веса всегда есть две категории палок : одними можно кидать, другие кидают сами. Корень здесь в мощности и жосткости, ну и длинне свеса. Строй - десятое дело.

[Pilot]

Еще ИМХИ добавлю.

1 Нет спиннингов-самокидаек. Есть комфортные в ощущении заброса.

2 Если исключить откровенные сопли и колы, то конкретная приманка на конкретной леске с конкретной катухи и спиннинга одной длины улетит на конкретное расстояние НЕЗАВИСИМО от строя палки, если правильно подобрать технику броска.

[Slava75]

Для любого веса всегда есть две категории палок : одними можно кидать, другие кидают сами. Корень здесь в мощности и жосткости, ну и длинне свеса. Строй - десятое дело.

Давайте о терминологии договоримся ). А то и амплитуда, и мощность силы, и сила мощности.

Мощность и жесткость это что?

[Jek-Spb]

А тута, если можно, основную мощность силы изобрази графически.

 

Издеваешься надо мной)

[Slava75]

не соглашусь

 

Как это ни странно на первый взгляд, а может и не странно, самым эффективным будет заброс, выполняемый с равным усилием на всем взмахе. При этом часть этого усилия сразу уходит в кинетическую энергию - мах спина - разгон приманки, а другая часть запасается в виде потенциальной энергии в изгибе бланка, которая высвободится в конце маха и дополнительно выплюнет приманку.

 

Э-эх! Под пиво я вам еще про баллистику рассказал бы.

При резком забросе тоже самое происходит, но резкость при этом помогает закачать побольше потенциальной энергии в бланк. Я про быстрые палки.

[Master Yoda]

Вот опять всю рыбалку математикой и физикой испортили:)

В том своем посте я лишь говорил, как МНЕ комфортнее кидать. Вот тут очень хорошее сравнение подобрал (люблю я сравнения). В хоккее есть "щелчок" (это москальский заброс) и есть "бросок" или "кистевой бросок" (это как кидаю я)

[Балу]

Хуйня полная ваша техника.

 

Насколько я видел, из форумчан дальше всего кидают ФМА и Макс. Почему? Потому-что сильные, шо пиздец. В этом сильные.

 

Так что для хорошего заброса прикопайте покрышку грузовую и хуярьте со всей дури среднетяжелой кувалдой. Через две недели заброс 100 метров.

 

Гарантированно.

 

 

[Slava75]

Просто стала интересна физика процесса. И точки зрения на нее ).

Еще вот интересно. Понятно, что дальность прямопропорциональна начальной скорости = скорость разгона + импульс от бланка. Но, например , на сопле как сильно бы ты не бросил, большая часть энергии броска уйдет в бланк. То есть, начальная скорость будет обусловлена в основном импульсом от бланка. С колом картина обратная, основной составляющей будет скорость маха, а не импульс бланка. Следовательно, чем мягче бланк, тем плавней и вдумчивей должен быть мах. Верно и обратное.

[Pilot]

В хоккее есть "щелчок" (это москальский заброс) и есть "бросок" или "кистевой бросок" (это как кидаю я)

 

 

У стаЛишников диапазон манер шире. Те, которые параболиками на платниках ловят, ваще заброс от пятки делают.

[Master Yoda]

Хуйня полная ваша техника.

 

Насколько я видел, из форумчан дальше всего кидают ФМА и Макс. Почему? Потому-что сильные, шо пиздец. В этом сильные.

 

Так что для хорошего заброса прикопайте покрышку грузовую и хуярьте со всей дури среднетяжелой кувалдой. Через две недели заброс 100 метров.

 

Гарантированно.

Ну или удочка пополам на махе или отстрел.

В технике заброса важно "чувствовать" этот заброс. То есть не просто физическая сила (максимальная скорость перемещения удилки). Тут сука факторов много.

ФМАшка в среднем кидает дальше меня, но от отстреливает сильно чаще. Я почти никогда не отстреливаю, благодаря именно плавному забросу. но проигрываю в дальности (на некоторых удочках) москальскому типу заброса.

[Pilot]

. Следовательно, чем мягче бланк, тем плавней и вдумчивей должен быть мах. Верно и обратное.

А это уже казах-стайл!

[Eeek]

Макс, вот ща мы с Туристом тебе расскажем что щелчок это с мягким ускорением но с большой вкладываемой силой, а бросок это наоборот резко и быстро без амплитуды))

[Pilot]

щелчок это с мягким ускорением но с большой вкладываемой силой

- так не бывает. Спроси у Ньютона!

[Master Yoda]

Макс, вот ща мы с Туристом тебе расскажем что щелчок это с мягким ускорением но с большой вкладываемой силой, а бросок это наоборот резко и быстро без амплитуды))

У меня тут напротив хокеист сидит (типа в первой лиге играл). Он мне эту хуйню посказал - сам то я хоккеист еще тот:)

 

 

В общем можно резко (толково и бестолково), а можно плавно (тоже с умом и без). Максимальная дальность заброса ограничена не человеческими возможностями (техникой), а физическими параметрами снасти (толщина, разрывная и аэродинамика шнура, вес и обтекаемость груза и, собственно, технические данные удочки).

То есть я бы выделил 4 составляющие заброса:

1. Параметры шнура

2. Параметры груза

3. Параметры удочки

4. Техника

В зависимости от сочетания первых трех, для максимального заброса будет подходить первая или вторая техника.

Ну например. Мы используем парусящее легкое колебло. Это определяющий параметр и независимо от шнура и удочки применять тут технику резкого заброса нельзя - только плавный разгон. Иначе будет близколетящий "вертолет".

Или например мы имеем удочку типа ГЛ1141. Применять к ней ударную технику заброса - приманка будет под ногами, независимо от шнура и приманки.

Или мы имеем кол короткий, шнур на сома и среднетяжелую головку - тут только щелчок.

Вот как то так.