Судачья резина

[Poker]

Макс, а правильно ли я понял суть ловли на червей? Я даже пока самых длиных не одевал.

Такое впечатление что она будет успешна на ямах и важна вертикальная составляющая дроча? Т.е. не ступенька, а короткий заброс на глубину и спином вертикальную дрочку практически на месьте.

[Master Yoda]

Макс, а правильно ли я понял суть ловли на червей? Я даже пока самых длиных не одевал.

Такое впечатление что она будет успешна на ямах и важна вертикальная составляющая дроча? Т.е. не ступенька, а короткий заброс на глубину и спином вертикальную дрочку практически на месьте.

нет нет и нет.

Щас как раз сел за статью о червях. Походу большая получится. Но по сути от обычного джига почти не отличается и есть 4 важных составляющих:

1. Масса груза чуть больше, чем если бы на крючке был твистер

2. Пауза на дне дольше

3. Пока червь на дне, хорошо бы сделать 1-2 микро-дерга удочкой. Просто шевельнуть. Ну это если дно позволяет

4. После отрыва от дна не просто делаем пару оборотов катушки, а делаем их с дрочем. Ну чем то на поводковую похоже.

 

Но вообще достаточно и первого пункта.

[Poker]

нет нет и нет.

Щас как раз сел за статью о червях. Походу большая получится. Но по сути от обычного джига почти не отличается и есть 4 важных составляющих:

1. Масса груза чуть больше, чем если бы на крючке был твистер

2. Пауза на дне дольше

3. Пока червь на дне, хорошо бы сделать 1-2 микро-дерга удочкой. Просто шевельнуть. Ну это если дно позволяет

4. После отрыва от дна не просто делаем пару оборотов катушки, а делаем их с дрочем. Ну чем то на поводковую похоже.

 

Но вообще достаточно и первого пункта.

Хм, посмотрел как он движеться в горизонтальной плоскости - совсем не интересно (если хищьник с миногой не знаком - то нах ему она сдалась).

А вот когда вверх-вниз и дроч в бок, то намного интересней.

Но интересней это на мой взгляд, а не на взгляд рыбы (все равно нихуя не поймал).

Вообщем будем дальше эксперементировать.

[Балу]

В определенных условиях при апстриме на маленькой голове червяки лучше работают, чем с большим грузом на снос/против течки. Это наблюдение по одному конкретному месту. И у меня и у ВВМ.

 

В остальном полностью поддерживаю Макса. Особенно, что касается пауз на дне.

 

 

[Poker]

Тогда непонятно нахуя 35 см длинной? Если жрет ее все равно с головы.

[Камчадал]

Миногу имитировать, например.

 

 

[Балу]

<br />Тогда непонятно нахуя 35 см длинной? Если жрет ее все равно с головы.<br />

<br /><br /><br />

 

А нахуй рыбу понимать? Жрет червей - пусть жрет. На том спасибо.

[GORE]

нет нет и нет.

Щас как раз сел за статью о червях. Походу большая получится. Но по сути от обычного джига почти не отличается и есть 4 важных составляющих:

1. Масса груза чуть больше, чем если бы на крючке был твистер

 

очень интересно.....вот тока пачаму груз больше??? зачем замедлять падение и сковывать движение самого червя???

я обычно наоборот- уменьшаю вес груза для возможностей дроча во время падения....уменьшение груза приличное( еси обычно у меня пауза 0.5 до 2сек, то на черве 4-8)

Почему больше ставишь? расскажи

[Сыч]

<br /><br /><br />

 

А нахуй рыбу понимать? Жрет червей - пусть жрет. На том спасибо.

"Чтобы поймать судака, надо думать как судак" :mrgreen:

[Сыч]

очень интересно.....вот тока пачаму груз больше??? зачем замедлять падение и сковывать движение самого червя???

я обычно наоборот- уменьшаю вес груза для возможностей дроча во время падения....уменьшение груза приличное( еси обычно у меня пауза 0.5 до 2сек, то на черве 4-8)

Почему больше ставишь? расскажи

Я тоже привык ставить максимально легкий груз..может чтобы течением не сносило по дну, а червяк извивался на месте?

А если течения нет?? :?:

[Балу]

"Чтобы поймать судака, надо думать как судак" :mrgreen:

Ерунда :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:.

 

Всерьез думать, что он думает как судак может только человек, определение коему рифмуется с "судак".

 

 

[Балу]

Я тоже привык ставить максимально легкий груз..может чтобы течением не сносило по дну, а червяк извивался на месте?

А если течения нет?? :?:

 

Каждому водоему (точнее, месту + времени) своя проводка. На той же дамбе течка меняется от нулевой до сильнейшей в течение дня плюс меняется направление на 180 гр.. Как тут давать универсальные советы?

 

 

 

[Master Yoda]

очень интересно.....вот тока пачаму груз больше??? зачем замедлять падение и сковывать движение самого червя???

я обычно наоборот- уменьшаю вес груза для возможностей дроча во время падения....уменьшение груза приличное( еси обычно у меня пауза 0.5 до 2сек, то на черве 4-8)

Почему больше ставишь? расскажи

ну я последнее время все меньше теоретизирую и все больше опираюсь на практику. А практика показывает именно преимущество перегруженного червя над недогруженным. Однако касается это только лишь полноразмерной рыбы. Ну напрример если судак, то от 800г где то, если окунь - от пол кило. На недорыбе недогруз работает лучше (по числу поклевок), но реализация их меньше, чем на всякую классику. А потому червь и недорыба для меня малосовместимы.

В статье будет и несколько теоретических выкладок, но вот например одна из них: чем быстрее падает червь на дно (больше груз - выше скорость), тем более эротично он "сложиться" при касании дна. Соответственно этих складываний-распрямлений будет по числу больше и они будут сильнее, чем при малом грузе. Малый груз дает больше возможностей по дрочу У дна, а большой груз дает больше возможностей по дрочу ПО дну.

ну как то так.

Но все это теории. Пока я коплю практические данные. Ловля толлько на червей - рыбалок 15 всего, но за то на некоторых из них рыбы вынуто кил по 100, то есть репрезентативность высока по активной крупной рыбе. По пассивной за то есть хорошее сравнение с классикой, так как в лодке в паре со мной ловили люди грамотные.

В общем седня в Кетай и там попробую статейку закончить.

 

Да, забыл.

Червей очень много разных по сути. И монтажей много разных. И от этого масса груза тоже зависит. Вот вчера пробовал дропшот классический с насадкой как вэки. Хоть убейся, но классическая насадка червя на легкой голове дала лучшие результаты.

 

в общем тут страниц на 10 разговоров:)

[GORE]

Макс,

Пагодь. у меня главный вопрос- ты уверен, шо перегруз помогает тебе ТОЛЬКО по червю?

По обычным твистерам разве он не помогает отсечь недорыбу?

[Master Yoda]

С классическими твистерами перегруз позволяет отсечь мелочь и часто увеличить число поклевок крупной (за счет более быстрого прохода территории в основном).

То есть перефразируя так: на твистере перегруз иногда плюс, а иногда минус, независимо от размера рыбы. При черве перегруз всегда плюс на крупной рыбе и часто минус при мелкой.

[sergtum]

с огромной долей субъективности показываю "резину" неизвестного производителя перламутрового окраса

 

http://i043.radikal.ru/1107/03/5540c32ea2a9.jpg

 

 

[GORE]

Макс

ИМХО- перегруз он и в африке перегруз- шо на резине, шо на черве....

 

з.ы. спорить не бу, но предпосылки из которых ты исходишь наверное нужно поменять местами.

т.е. червь необязательно должен быть перегружен.

Скажи а ты пробовал недогружать червей(желательно на течке) к примеру бошка джиговая должна быть 20 грамм а ты ставишь от 8 до 14?

и эта- на сколько ты обычно перегружаешь червей?

[GORE]

с огромной долей субъективности показываю "резину" неизвестного производителя перламутрового окраса

 

http://i043.radikal.ru/1107/03/5540c32ea2a9.jpg

 

 

а это разве не Экшп пластик 3 фг???....один в один

[sergtum]

а это разве не Экшп пластик 3 фг???....один в один

 

лет пять назад (а может раньше), когда вдруг судачок, по моему субъективному мнению, стал вроде отдавать предпочтение этой "резине" скупил весь остаток в одном из магазинов ярославля (в других их не было). насыпали их, по причине большого количества, в обычный пакет. поэтому марку назвать (а также за давностью лет) не могу... хвостик достаточно мягкий. играет "красиво" без дополнительных "примочек".

[GORE]

ЭТ АП 3фг- классика судачьей резины

[sergtum]

ЭТ АП 3фг- классика судачьей резины

 

понял. спасибо.

[hunter-turist]

С классическими твистерами перегруз позволяет отсечь мелочь и часто увеличить число поклевок крупной (за счет более быстрого прохода территории в основном).

То есть перефразируя так: на твистере перегруз иногда плюс, а иногда минус, независимо от размера рыбы. При черве перегруз всегда плюс на крупной рыбе и часто минус при мелкой.

 

Подскажите, как определить оптимальный вес груза?

 

Я определял вес так. подбирал массу между двумя критериями: "не чувствую удар по дну" и "волочится приманка по дну".

 

 

Как правильно определить вес груза для приманки, а тем более какой перегруз должен быть.

[GORE]

 

Как правильно определить вес груза для приманки, а тем более какой перегруз должен быть.

Читаем классиков....

удар по дну, ступенька, завис от 0.5 до 3-4 сек- падение...перегруз 0.5 сек и меньше

[Андрей (Новополоцк)]

В воскресенье пробовали с Владом разнообразных червякофф по недосудаку... Шаманство и колдунизм! Собрали со всего озера зрителей-поджопников, которые подползали отчаянно на длину заброса довольно тяжелых приманок :)

Монтаж - на обычной джиг головке с коротким крюком, веса от 7 до 12 грамм (при глубине 3,5-4м). Подбросы - разнообразные, от высокого на 3-4 оборота катушкой до мелкодроча по дну, паузы тоже разные. Червяков пробовали от мелких(сантиметров по 7-8) до длиннючих (сантиметров по 25). В принципе клевало на все. у меня был лидером длинный юмовский червь (сантиметров 20) с ребристым телом и твистерным хвостом на конце, у влада - юмовская же колбаска длиной см 10 и толщиной с палец, вовсе без собственной игры. Прикольно клевало на тонкого червяка от рейнс с маленьким твистерным хвостиком, правда размер трофеев не впечатлял, зато по 5 поклевок за проводку. На червяка привезенного Владом от Макса (с плоским хвостом) поклевки и у него и у меня с первого заброса. Забавно провели время, поймали много, но забрать удалось по 3 зачетных (40-41 см). окунь нас игнорировал...

[Сыч]

понял. спасибо.

Приходите на следущей неделе в Дом Рыбака во Флагмане - поговорим о резине :rolleyes: