Таблица лидеров

В общем, несмотря на многообещающий прогноз - снег вперемешку с дождем, падающее давление - рыба клевать не хотела. Думаю, я ее просто не нашел. Пробурив лунок 10, выдергивая изредка акунечков, пробежал км 2-3 по озеру. Нету рыбы, в такие моменты меня выручает эхолот. В смысле не найти рыбу, а скорее поиграться с чудом техники, ну и посмотреть есть ли подо льдом кто-нибудь живой! Рыба была. Почти в каждой лунке засекал интерес 1-2 рыбех, но размеры были сомнительные. Хотя вру - эхолот помогал экономить время. Водоем специфический, иногда лунка начинала раздавать после 5 минут раскачки. А тут глянул - пусто, ну или 1 тонюсенькая черточка приблизится на цыпочках к прыгающей кардиограмме и, испуганно пятясь, исчезнет, слившись со дном... На редких рыбных лунках эхолот помогал понять осталась ли рыба после удачного изъятия очередного акушарика. Вот они родные! Стоят, ждут! Игрался с эхолотом полдня... Особо примечательной оказалась крайняя лунка. Нашел большой кусок молочного льда, пробил лунок 5 на нем - пусто... Стал обуривать его по периметру. В общем с горем пополам нащупал рыбу... Ловил исключительно по приборам )). Удалось понять, какая игра интересует рыбу. Оказалось, что обычный, резкий пионерский мах в полводы работает лучше всего! Причем подходила, как правило, не одна рыба, а сразу 2-3... Бежит кардиограмма блесны по экрану... Пусто... И тут линия дна начинает бугриться и от нее явственно отделяется черточка, которая целенаправленно плывет к волнистой линии, и тут же вторая, третья. Ого и сверху кто-то спикировал! В конце концов тоненькая прыгающая линия блесны становится жирной и неровной - несколько окуней окружили ее плотным кольцом. Включаю гипноз, чтобы не стучать по головам.... Ну?...Э?... Нубля!... Алле!... Оп! Подбил снизу! Сука! Чутка повыше! Держим паузу! Держим! Есть! Всегда бы так... Но чаще, увы, наблюдаешь такую картинку ))

http://data12.gallery.ru/albums/gallery/378287-932a6-74347876-m750x740-u32f45.jpg

Артем, у тебя еще слишком маленький соревновательный опыт, поэтому ты какое-то время будешь делать неправильные выводы ))) У меня нет необходимости кого-то обманывать. Уже очень часто случалось, когда я открыто выкладывал все карты, а народ мне не верил. И чем подробнее я выкладывал все нюансы, тем меньше верили. И я, надо признаться, иногда этим пользуюсь. 1) Я действительно пошел искать рыбу с нуля, потому что не видел возможности хорошо выступить в толпе. Клевало с утра у меня очень паршиво. И еще я надеялся, что ты пойдешь со мной и вместе быстрее найдем рыбу и это бы было для меня плюсом, так как обловить меня ты бы не смог, а полезной для себя информацию из твоей ловли я бы получал. Но ты меня обманул и не пошел за мной ))) 2) Да, так и было. Но я сразу всем говорил, что на тренировке у меня расклевалось после обеда, так что возмножно, что подбор блесны совпал с максимальной активностью окуня. За что я и поплатился на в утренние часы. 3) Я опытный спортсмен, поэтому я был почти уверен, что мне завтра придется подбирать новые блесны. Для этого на удочках у меня были привязаны разноплановые блесны. Во время выступления активность окуня изменялась очень сильно. Поэтому невозможно было ловить целый день одинаково на одну блесну. Это и подтверждают результаты. Многие, кто хорошо начал, испытвали проблемы позже. Я с утра вообще не попал в блесны. Пол дня полавливал на 37 топредку и 40 копытце (это типа матвейчиковской, только выгнута в другую сторону). И только на последний час ловли я попал в блесну идеально. Это была "гирька" 33 мм и весом 2,2 грамма. Но попадание в блесну опять было на пике активности окуня.

Вчера сгоняли на Ильмень. Народу прилично http://s004.radikal.ru/i207/1312/6a/40f84d3bbd65.jpg А толку? На большом Ильмене лёд ещё хреноватый, все ловят по заливам http://s16.radikal.ru/i191/1312/d4/23900084419b.jpg А там воды мало, гл. меньше метра. Клёв - никакой, только вот такая пиписня http://s019.radikal.ru/i635/1312/6c/3c448627a999.jpg http://s017.radikal.ru/i424/1312/2c/e222cfaf3e1f.jpg Да вот этих задолбался отпускать http://s43.radikal.ru/i101/1312/43/45e2d0fbb2bc.jpg Блёсны не работали вообще, а может не те у меня (или блёсны или руки). Брал только на балансики, да и то... Вкаждой 4й, 5й дырке после 15ти мин. раздрочки. Короче - хреново.

Эксперимент с кожанной рукоятью.Индонезийский электрический скат.Пойман возле Соломоновых островов.Взят и умерщвлен в момент нанесения электроудара(для сохранения красного цвета) голыми руками.До сих пор плохо себя чувствую. :wink:

Само понятие "пассивный окунь" зимой несколько неправильно. Зимой окунь практически всегда пассивен. Правильным будет выделять вспышки активности рыбы, они более кратковременны и не регулярны. Поэтому ловля всегда проходит в одном ключе. Какой-то конкретный порядок действий мне привести трудно, все бывает по-разному. Но приведу приемы, которые я использую всегда и наиболее часто. Широкие сбросы от лунки (блесна поднимается до нижней кромки льда и сбрасывается вниз. Это обычно до глубин около двух метров. Плавные махи на 20-30 см. Короткие резкие махи до 5 см. Иногда все эти приемы применяются по отдельности иногда в различных комбинациях. Целенапралено ничего кроме окуня пока не ловил. Количество лунок может быть какое угодно, это совсем не показатель. При тренировках иногда нужно пробивать всю береговую линию, тогда можно и за целый день ничего не найти, если берег изначально выбран не перспективный. А условиях обычных рыбалок, в перспективных местках бурю 3-5 лунок. Если рыбы нет, то меняю место радикально. На знакомых водоемах рыба часто обнаруживается вообще с 2-3 лунок. В нашем регионе достаточное количество озер, где активность спортивного окуня очень высокая всю зиму, поэтому уловы по 200-300 окуней совсем не редкость и в феврале и в марте и в апреле. На водоемах, где выражены заморные явления клев в середине и конце зимы становится сильно хуже.

Интересная всё-таки штука - рыболовный спорт ! Представьте , что такое говорит боксёр-третьеразрядник мастеру спорта по боксу ....

Ну... Гораздо хуже, чем вчера. 4 кг. Окунь капризничал весь день, и тупо не нашел рыбу ((. Зато чутка поснимал видео ) http://www.youtube.com/watch?v=YOm0VHFt-wk

Сегодня с женой и детьми тоже сгоняли на "домашний" водоем.Поехали в 14-00,цель-ерш.Прошлый год в этом месте отлично клевал,вот и решили проверить его наличие,уж больно консервов захотелось самопальных. Ерша не оказалось на месте,зато окуня спортивного много и клюет отлично.Жена ловила на КТ,размер не знаю,делал в 36 размере,но закосячил коронку и обрезал на глаз,получилось примерно 30 мм,я на проктозана 30.Клюет сериями примерно штук по 20 с лунки. http://s019.radikal.ru/i626/1312/f2/bc0d0c61f20b.jpg http://s019.radikal.ru/i607/1312/cd/0ed037019b20.jpg http://s019.radikal.ru/i638/1312/37/b23972a1408e.jpg http://s020.radikal.ru/i712/1312/2a/bed16083ce38.jpg Жители реки практически не пострадали и были отпущены на свободу. Курскому еще раз отдельное спасибо за великолепную блесну.

Изготовление блесны от Технолога! Секрет успеха открыт!!!)))))))))))))))) https://www.youtube.com/watch?v=4z7aZWa7S_k

В большинстве случаев минимальное расстояние определяется не блесной, а активностью рыбы. Тем, насколько она готова переместиться за интересующим ее объектом. Обычно это около пяти метров. Поэтому, чтобы собрать к новой лунке максимум рыбы надо буриться на расстоянии 5+5=10 метров

Первое. Я очень долго думал, что ловля на Ладоге и в спорте - это разные вещи. Но скорей всего это происходило из-за неправильных стереотипов, которые сформировались за мои первые ладожские рыбалки. Сейчас у меня взгляды меняются. И я считаю, что и там и там больше сходства, чем различий. Существенные различия проявляются только в поиске рыбы, т.к. на внутренних водоемах поиск в основном идет по береговой линии. А места стоянки рыбы, характер ее поведения, реакция на приманки очень похожи. Понятно, что ладожский хапуга не обловит спортсмена на микроокуне. Для этого ему надо несколько рыбалок чтобы въехать в тему, т.к. руки под это пока не заточены. Такое же можно сказать и про спортсмена. Ему тоже понадобиться опыт ловли на Ладоге, при том даже больший, чем хапуге на озерах, т.к. пролеты на Ладоге чаще ))) Второе. Да, я пытаюсь понять какую либо закономерность. Определисть плотность пятна, глубину стоянки. Найти эпицентр пятна. Я разбуриваю участок. Обычно это 3-4 лунки вокруг на расстоянии 5-15 метров.

цитата с ракового))) В ангаре у меня 1 танк 6 лвл-КВ2. Посчитал кол-во необходимого серебра на покупку техники, обучение экипажа, перевел в голду, прибавил голду на исследование японца и снятие/покупку новых модулей. Халявный ис-6 мне обойдется в 20к голды и тучу времени. Я все больше сомневаюсь, что игру создали Белорусы, а не евреи.

http://i58.fastpic.ru/big/2013/1216/1e/199769ff5b6d7db031e266fa984cd01e.jpg

Александр очень красиво вчера всех вдул и развел меня как лоха последнего. Дело было так. Я решил с утра упсть ему на хвост. Первые 1.5 км пробежали все толпой за ними с Сейнером. Стали забурились на вчерашние точки и начало клевать как то хреновенько. Постепенно народ стал разбредаться и смешаться. Александр со всеми отошел метров на 100-150 и поседел немножко. Где то через час после старта в 11.45 он незаметно от всех решил сьебаться. Но так как я его пас то мимо меня он пройти не смог. На мой вопрос куда идем он ответил "тут в толпе у меня шансов нет, пойду места искать". Ну меня то так просто не наебешь. Я решил что посижу минут 15 и пойду потом его догонять, а Саша пока как раз рбу и найдет. Случилось страшное, через 15 минут у меня клевать начало в том месте где с утра все сидели. но я остался один и очень комфортно с 12 до 13 половил один. И НЕ ПОШЕЛ АЛЕКСАНДРА ИСКАТЬ! Это была ключевая ошибка, но подозреваю Александр все знал заранее и просчитал что рыба меня удержит на месте. Тем самым он слил самого сильного конкурента и лишил меня 2 разряда. :pisya: Александр, теперь вопросы: 1) Ты правду пошел искать в новые места, где до этого не ловил? 2) Действительно ли в субботу клевало на 5 см блесны, а в воскресенье уже лучше брало на традиционные варианты? 3) И на что в воскресенье то лучше брало? У меня торпедка 38 белая была в фаворе. зы СПС за науку. В следующий раз меня так дешего не разведешь. :pisya:

Сон разума рождает чудовищ блёсны . :nm031: Спаял серию из 4х блёсенок . 45, 50 , 55 , 60мм . Все обладают достаточно яркой и стабильной игрой . http://img.pixs.ru/storage/6/6/8/IMG0059JPG_6917881_10103668.jpg http://img.pixs.ru/storage/6/7/4/IMG0060JPG_6163324_10103674.jpg http://i7.pixs.ru/storage/6/8/0/IMG0062JPG_3133769_10103680.jpg http://img.pixs.ru/storage/6/8/8/IMG0065JPG_9928524_10103688.jpg На этом , эксперименты прекращаю . Буду искать возможность потестировать их на водоёме с рыбой .

Про шипы,купил такие за 440руб в дуплете на Ленинском, вроде норм. http://ulovrybaka.ru/published/publicdata/P10458FISH/attachments/SC/products_pictures/101237ni.jpg

Проверил ... подклинивает . :wink: Годы ... . :nm439:

Рыбак. Фамилия у него такой. Думаю, полсайта его знает. Не зареген.(Сокол).

если это вопрос ко всем, то позвольте пару слов чиркнуть. на примере озера Неро. вероятно коренные ростовцы рыболовы улыбнутся, они с материнским молоком секреты озера впитали, но я все же напишу. те кто был на озере, представляют, что ростовская сторона и центральная акватория практически свободна от растительности и имеет ровный рельеф с глубинами 1,5-2 м (реальные глубины на порядок больше, залежи сапропеля сделали озеро "мелким"). сторона львы-воржа-угодичи - тростники с окнами "чистой" воды. так вот по ловле не в траве и окнах, а по чистой воде. это всегда загадка, по крайней мере, с одним неизвестным. а именно - "где рыба". если нет никакой информации от местных, то начинаю от сары метров со 100 от полосы тростников. постоянно присматриваюсь к одиноким(!) местным рыбакам на чистой воде. их определить, пока еще, легко. ОЗК и валенки в помощь ищущим. сам бурю практически хаотично с интервалом от 20 до 50 м. дальше, что раньше произойдет. если у меня поклевка, ловлю до "исчерпания" лунки, потом крестик 5-10 м, в зависимости от активности рыбы. были случаи, когда через метр можно бурить и продолжать ловить. по крестику пытаюсь определить "направление" хода малька и сопровождающего его окуня. при затухании клева и проверки "остывших" лунок продолжаю хаотичный поиск. если у меня нет поклевок, наблюдаю за одиночками. засели на одном месте, выдернули неосторожно (очень редко у них такое бывает) рыбу, начинаю поиск по их направлению. иногда от травы результат может быть на удалении до 1,5 и более километров. у меня "рекорд" метров 600. наткнулся на стаю "лаврушки", багрилась, а дальше край стаи нашел, по которому стаю пас окунь. вот. примерно так. пс. не знаю, может ростовцы "одиночки" имеют какую-то договренность, но я поступаю как подсмотрел. ближе 20-30 м друг к другу стараются не подходить.

Да так лучше. Хороший аккуратный шовчик, по обомнется в процессе эксплуатации будет выглядеть только лучше. Здорово получилось!

Опускаю блесну на дно, подматываю около 20 см, и начинаю ловить в одном горизонте. Подъем хлыста на 20-30 см, и сброс блесны. После каждого сброса блесна возвращается на на уровень 20 см от дна.

ИНБ Я японских не ел. Но австралийских и чилийских ел. Там жира в сыром еще больше. Вкуснее говядины не пробовал. Т. Е. такой жир дай бог каждому. Но один хуй. На мой вкус самое вкусное мясо это хорошая козлятина и баранина.

Спортсмены бывшими не бывают. :pisya: Ты то через все это уже прошел, а мне чисто прикольно. Альтернатива была на воскресенье следующая - поехать на ладогу за 70 граммовыми и с большими шансами на открытие купального сезона. Можно было еще в танчики поиграть или в разливе пососать. :pisya: зы Объебался я тот момент, когда за Технологом не пошел. Т.е. тактики у меня могло быть две - либо идти, туда где никто не ловил на тренировках и не пошел со старта или поджопничать за потенциальным лидером. Я выбрал вторую тактику, с шансами отловится раза в два хуже чем Саша и занять место в 6. Но сам проебал сначала первый вариант .потом и второй. По итогу в жопе и без шансов. В прошлом году последовал первой тактике и выиграл бабло за общий вес и самого крупного. :pisya:

Тусу надо проводить в хорошем месте с базой. Где есть номера, домики и т.п. Где в том числе есть отдельные домики для семейного размещения. Например, Вуокса. Да, может быть по рыбе не все сладко. Но зато возможно несколько номинаций: - окуневый зачет -жерличный зачет - плотвичные игры. Да, сейчас скажут, что все это есть на ладоге. НО. Там все рядом от места размещения. И, как везде, при отсутствии рыбы можно спокойно пройти в помещение, переодеться, и продолжить обмениваться опытом.

1. Если я уверен, что на данной глубине блесна действительно может работать во всех трех режимах, то это возможно. Если блесна гвоздит, то пауза между отыгрышем в руку минимальная. Если планирует в сторону, то пауза увеличивается и отыгрыш получается заметно мягче. Если осыпается, то пауза самая долгая и отыгрыш как бы двойной. Но тут есть нюанс. Блесна может и не осыпаться, а просто тупо тонуть плашмя. Некоторые говорят, что можно увидеть дрожание лески при осыпании, но я такого не замечал. Чем больше глубина, тем труднее отслеживать все нюансы. На большой глубине, когда сопротивление лески очень значительно, игра блесны разбивается на две составляющие. Допустим делаем взмах 20 см. Блесна движется вверх на 20 см. Когда мы упускаем хлыст, то блесна сразу не останавливается, наоборот в этот момент у нее максимальная скорость движения. По инерции она проходит, к примеру, еще 10 см. Таким образм около блесны образуется петля из лески длинной в 20 см. Так вот пока блесна не выпрямит всю эту свободную леску, характер игры у нее будет как в ванной. А когда свободная леска будет выбрана, то практически все блесны будут гвоздить. Это конечно упрощенное описание, и подходит только для прямых блесен. У гнутых блесен гораздо более сложная траектория движения. 2. Вить, мысли есть, но пока не могу остановиться ))) Каждый год есть новые разработки. Самому паять большое количество влом, а с производством не так все просто. Но работа в этом направлении ведется, правда неспешная. Думаю, что эту традицию надо возобновить.

1-2 февраля. Ладога. Кобона. База. Пишемся те, кто точно едет и готов оплатить. 1. Ёда (+3 человека) 5. Штерн 6. Похер 7. freak 8. Андрей(БАВ) 9. Максим НЛП 10. Степанов, одна ночь, Ладога 11. ILYA 12. Турист (+ Жена Туриста) 14. Сашкент 15. Брат Сашкента 16. Сильвер без руля.17.Петров18 Леший19. сюрприз от Покера. обмену опытом - быть

У меня нет прямой связи между глубиной ловили и весом блесны. Но я часто делаю одинаковые блесны с разным весом. У меня есть форма блесны. В зависимости от различной плотности припоев можно получить отливки одинаковой формы, но разного веса. Иногда окунь лучше реагирует на легкие, иногда на тяжелые. А так так блесны одинаковые по форме, то скорее всего рыба реагирует на изменение скорости движения блесны. Я в первую очередь подбираю тип блесны. И считаю, что влияние размера самого по себе часто преувеличено. Изменение размера практически всегда приводит к существенным изменениям в игре,.и они в большей степени могут повлиять на реакцию рыбы.

Мне было бы интереснее побеседовать с мастером )))

Охуенно. :pisya: Место - ЛАДОГА. :pisya: Ну я то уже записался, мне то и правда похуй. Если больше 44, то скорее всего кто то домой просто поедет после соревнований вот и все. В крениках я бы в этих убогих вагончиках оставаться бы не стал, там даже опытом негде обменяться со всей тусой.

А нахуй читать, все равно все 10 раз поменяется. Просто когда уже ты окончательно-окончательно все объявишь - тогда и повесь в шапке. Вот ты пишешь что с базой определился. В шапке ветки есть креницы только. А ведь едем то на другую базу какую то. Какую - хз.

А бля экопро. Попутал название.http://www.eco-group.ru/shop/catalog1/Primanki/Vertikal_nie_blecna/alaska1/romb/

А соревнования должны быть по правилам нормальным - хочешь ловить пиздуй пешком. Развозка это в теории хорошо, а когда тебя привезут а т будешь еще два часа ждать пока остальных привезут получится хуйня полная.

Самое главное: всё это можно делать одновременно, при выполнении норматива, а еще можно поссать прямо на арене:)

Можно , тогда я "забью" "сорокапятку" ?! Пока не поздно ... . :nm031:

http://i58.fastpic.ru/big/2013/1215/88/d8ce5f1c6ab334747b46bfe69b35ba88.jpg

Второй раз, блядь, вылет из Питера в Ярик переносят. Завтра подытожу желающих. Чао. Второй раз, блядь, вылет из Питера в Ярик переносят. Завтра подытожу желающих. Чао. Второй раз, блядь, вылет из Питера в Ярик переносят. Завтра подытожу желающих. Чао. И связь в Питере говно :-)

да ну его на хуй....... спасибо Мастеру , за пресечение словесного беспредела в отношении братьев из ближней братской страны... сразу чувствуется европейский = справедливый развал в постах..... на киевском рыбфоруме с дерьмократией похожая ситуевина......... все хто ходил на майдан пишут - ходили на рыбу - были все наши с уловом = клевало, "хищников"- Донецких ........ было меньше,...... Вы поймите - все мы славяне братья...... если наши дэпутаты "отцы -педагоги" чего и озвучили с бодуна, то эт совсем не значит под чем простые граждане подписываются..... хочется просто для своей семьи трохи хлеба с маслом и рюмку на ужин и чтобы так у всех :pisya:

Я тоже сегодня немного размялся недалеко от города. Ехать куда то не было времени, пришлось вчера открыть глобус и ткнуть в первое попавшееся озеро. По месту встретил еще один экипаж, вопрос у нас друг к другу был один и тот же: -Есть чего? Тут. Немного обсудив ситуацию, отправились в разные стороны, я правее, они левее. Лед практический как первый, снега нет, прозрак, жаль коньки не взял, можно было смелопо покататься. И камеру подводную не взял, тоже думаю получилисось бы неплохое видео. В общем поймал первого пиписочного окуня, это значит что уже не зря приехал. Потом слышу кто то громко разговаривает, появился мужик из-за косы, думал по телефону, а он сам с собой, подошел ближе, смотрю дед, с ним на другом озере прошлые выхи пересекались. Пошли дальше вместе. В общем ничего там особого не словил, кроме красной морды лица и хорошего настроения. Все окушки были небольшие, пара с лунки и дальше в путь. Вот такая суббота выдалась. Всех поймал на блесну, не помню как называется, чувак один в Москве делает.

Это дешевый (100р) способ обзавестись парой пиздатых великов )))

ура !! Балу жив !!

1) Да, это правда. Но сейчас все реже и реже ))). И, как правильно заметил ОлеК, это обычно происходить между первым и вторым туром, когда приходит понимание того, что нужно рыбе в данный конкретный момент. 2) Я вообще не понимаю деления блесен на спортивные и неспортивные. Когда блесна из "спортивной" станет "неспортивной"? Есть у меня одна небольшая блесна (4,5 см), которая успешно ловила окуней с глубины 8-10 м. Естественно она тяжелая. 3) Аналогов блесен Козыря у меня нет. Хоть он мне обещал подарить. Вот уже скоро третий год жду ))). В основном все мои блесны типа торпедок - более легкие по сравнению с козырными. Естественно есть и другие блесны - изогнутые. По типу рожковских и матвейчиковских. 4) По моему опыту нет. Мне проще подобрать одну рабочую блесну и игру к ней, чем перестраиваться с одного на другое. 5) Основная ошибка московской школы - закрытость. У них практически нет общения между клубами. Все от всех все скрывают. У нас же практически нет секретов друг от друга. Отсюда и результат )))

Я не совсем понимаю, что значит "свой" стиль игры. На данный момент у меня существует несколько вариантов игры. Если никакой из них не дает результата, то начинаешь смотреть на конкурентов и делать выводы. Если же они реально ловят лучше, то анализируешь их действия и пытаешься понять: "почему рыбе надо именно так?". Очень часто ответа на этот вопрос так и не находишь ))) Здесь нельзя рассматривать игру отдельно от приманок. Это всегда взаимосвязанные вещи. Часто блесна определяет игру и другая игра для этой блесны не подойдет. У нас никогда не возникало проблем именно с подбором игры. Подобрать игру ориентируясь на своих сокомандников или конкурентов обычно не составляет труда. Чаще бывали случаи, когда в арсенале не было нужных блесен, которые подходили под конкретные условия. Нет смысла копировать игру, когда привязана другая блесна. Вообще я не слишком верю в различные сложные комбинации в игре блесной. Амплитуду взмаха разную попробовать, с паузой поэкспериментировать, иногда с резкостью взмаха.

Тут многое зависит от конкретных людей. Основное качество, которое должно быть у лидера - это авторитет. Если не будет доверия к капитану, то срач и ругань обеспечены. Понятно, что члены команды не должны раздражать друг друга и как можно чаще выезжать на совместные рыбалки. В идеале надо представлять все плюсы и минусы каждого спортсмена, чтобы грамотно выходить из сложных ситуаций. Кого-то надо лишнтй раз пнуть, кому-то подсказать, на кого-то просто не обращать внимания))). Если чувствуете, что у вас не получается хорошего контакта со своими компаньонами, то не стесняйтесь поменять команду. У нас основное правило - как можно больше общения в процессе соревнований. Нужно буквально коментировать все все свои действия. Тогда гораздо проще подметить различные нюансы, которые дают результат.