Administrators Stern Опубликовано 9 Августа 2018 Автор Administrators Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Даёшь Вуоксу!На ФЗ рыба есть, но честно говоря уже приелось...Почему не рассматриваем Зелёный Мыс например? (Житково).Там текуха есть и рыба разная есть...Да и в р-не Приозерска есть где и что найти...И рыба там есть и ловится в октябре. Будет ПодБоровье на 90% Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей(БАВ) Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Лёша, если предводитель, таки не вернётся к здравому подходу к Тусе, то я готов покатать тебя по Заливу до самой победы в соревнованиях. :Winking-Face: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Master Yoda Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Лёша, если предводитель, таки не вернётся к здравому подходу к Тусе, то я готов покатать тебя по Заливу до самой победы в соревнованиях. :Winking-Face:Хрен тебе - катай Артурчега)Я тебе Леху не доверю!))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 А ты обзванивал эти базы? Они нас ждут? Там дешево?В на З.Мысу цены не дороже, чем в Подборовье.Я раньше ссылку сюда кидал на них с телефонами... А ждут ... не ждут... Здесь же вопрос, когда позвонить... Лето у них всегда забита. Осенью свободнее. Если позвонишь в конце сентября и поинтересуешься ... то скорее всего не пошлют на х.., но точно посмеются.Леха хватит панику наводить , все уже решили.А что решили то?Где это висит и кто об этом знает, ... только приближённые к Императору... :Face-With-Tears-of-Joy:Хочется новизны... другой природы, других условий по рыбной ловле... типа текуха и прочее...В Подборовье хорошо. На ФЗ всё знакомо, но разнообразия тоже хочется.Пресной воды хочу, а не солёной! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Барабуля Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Еще раз напишу, а то сообщение куда-то испарилось... Готовимся бухать одним днём.Даёшь Вуоксу!На ФЗ рыба есть, но честно говоря уже приелось...Почему не рассматриваем Зелёный Мыс например? (Житково).Там текуха есть и рыба разная есть...Да и в р-не Приозерска есть где и что найти...И рыба там есть и ловится в октябре. ... ...А что решили то?Где это висит и кто об этом знает, ... только приближённые к Императору... :Face-With-Tears-of-Joy:Хочется новизны... другой природы, других условий по рыбной ловле... типа текуха и прочее...В Подборовье хорошо. На ФЗ всё знакомо, но разнообразия тоже хочется.Пресной воды хочу, а не солёной! Алексей! Давай уважать коллег по форуму и прежде, чем писать "давайте ТО или ЭТО.." - внимательно перечитай, что было в теме. Решили по датам, потом по местам - все написано. Мне, правда, очень импонирует твое рвение, относительно проведения тусы в новом, интересном месте! Но энергию надо тратить своевременно и по месту, тогда будет всем хорошо. Учитывая мою загруженность на работе, по крайней мере, на следующую тусу я беру самоотвод от организации, и у тебя - АлексейУдача, есть прекрасный шанс взять это на себя. От себя, гарантирую посильную помощь, чем смогу, так сказать. Давай Алексей, дерзай! Покажи всем нам, что ты не только на форуме "писец", и "разные классные базы предлагатель" , но и можешь сам все организовать! 5 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Master Yoda Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Кстати да...Надо ввести правило - кто больше всех пишет в ветке про тусу, тот проводит следующую Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лёнчик53 Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 так Барабуля. Не ? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Master Yoda Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Барабуля больше проводить не будет. Как и я.Поэтому у кого (кроме нас с ним) постов больше - тот и будет проводить.Так что пишите друзья, предлагайте даты, базы... Обсуждайте возможности передачи денег через брата из Магадана. Можно анекдот рассказать или обсудить вкус коньяка, который на тусу привезёте... В общем вэлкам! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rootsman Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Барабуля больше проводить не будет. Как и я. Макс, я правильно понимаю, что ты только что всем сообщил, что данная туса является последней официальной тусой? Я правда не вижу, кто бы был готов и смог тянуть бремя ответственности среди тех, кто здесь. Похоже надо готовиться к этой тусе тщательно! Пысы: Очень надеюсь, что ты сможешь быть все дни (хотя бы с пятницы до воскресенья) с нами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Administrators Stern Опубликовано 9 Августа 2018 Автор Administrators Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Да слушай его больше Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Ну у меня точно больше всех постов в теме не будет...Здесь я не Лидер... :Face-With-Tears-of-Joy: :Rolling-on-the-Floor-Laughing:Дима.Если бы была у меня такая возможность ... думаешь я бы не взялся за организацию наших Тус, ПКРовских УХЛ, в которых тоже иногда принимаю участия... не часто, т.к. ещё и в спорте пока выступаю? А там, как ты должен понимать - время нужно и на большое количество тренировок. В организации самих спорт соревнований от Федерации спорта...?По сильно, чем могу - всегда готов помочь.А времени у меня тоже нет.Я также работаю. Я не бизнесмен и у меня не свой бизнес....Рад бы, но ни как. :Flushed-Face:Прозвонить базу одно другую - смог бы.. Но это делается, когда есть конкретика, типа ... мужики, хотим ехать туда, то тогда то.Мне не сложно в начале сезона (апрель-май) прозвонить 2-4 базы, даже туда съездить в эти 2 месяца и договориться о датах нашего заезда и прочего...Вопрос то ведь в другом.Готов ли народ принимать решение (по месту и дате и участию (взнос денег)), например по Осенней Тусе в июне? Вношу предложение:Давайте на этой Тусе в октябре обсудим и договоримся (на 90% те кто будут - постоянные участники) о следующем:1. В какие сроки проводим Осеннюю Тусу 20192. Где хотим её провести.3. Определяем максимальный бюджет участия на которые большинство будут готовы.4. Назначаем период предоплаты за Тусу.5. Дату крайнего внесения окончательного платежа Я готов взять на себя обзвон баз в районе выбранного места проведения в направлении Карельского перешейка (Выборг, Приозерск) с расстоянием до 200 км от Питера и, скорее, всего выезда на них несколько раз - для осмотра на месте, внесения первоначального залога, окончательной оплаты и т.д.) ГОТОВЫ ЛИ ВЫ КОЛЛЕГИ НА ЭТО? Понятное дело, когда кто в лес, кто по дрова и в последней момент, как правило... (многие ещё вообще бабло не внесли), крайне сложно найти то, что всех всегда устроит... Да это и не возможно. Мы все разные, но, надеюсь, объединённые одной темой и не только.Ну а если мы не готовы... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Administrators Stern Опубликовано 9 Августа 2018 Автор Administrators Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Мы готовы. Все да любую движуху. Пока платить не надо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Мы готовы. Все да любую движуху. Пока платить не надоВо Лёха.. В самую точку.Большинство за любой кипишь всегда и везде, а как до дела доходит... все тянут до последнего, как барышни...И это не то...И это не так...И здесь нам не подходит..И это не устраивает... И туд я не поеду, т.к .... и множество причин...И в эти даты я не могу... Я, например, видя график спортивных соревнований на год, сразу на год планирую отпуска, выходные, бюджеты и так далее... ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!ЗАРАНЕЕ, в большинстве случаев, всегда можно и с базами договориться... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Коллеги.Докладываю.Поднял жопу и позвонил на Базу Зелёный мыс на Вуоксе в Житково. Заняло у меня это 5 минут, видимо меньше, чем пишу данный пост....Общая вместимость базы около 80 человек.На октябрь мне сказали, что на даты 5-7 октября всё свободно. Можем договариваться и заезжать. Нас там ждут и готовы нас принять, если мы к этому готовы!По размещению:1 Дом 16 мест - 30 тыс. рублей за 2-е суток (заезд с 18-ти в пт, выезд до 16-ти в вс из домов). ПРИ ЭТОМ МОЖЕШЬ ПРИЕЗЖАТЬ НА БАЗУ УТРОМ В ПТ И ВЫЕЗЖАТЬ ВЕЧЕРОМ в вс. Главное дома освободить)2 Дома по 10 мест - 18 тыс.рублей за каждый за 2-е суток 10 домов отдельных на 3-4 человека (4 спальных места) стоимостью 3 200 в сутки (6400 р. за выходные за дом) В итоге, если размещаться только в больших домах, а это 36 мест 18000+18000+30000=66 т.р., а это - цена вопроса 1 833 р. с человека! Сколько у нас на сейчас денег сдало? Вот вот...Пусть нас будет, 39, 42, 45, 48, 51 - добавится ещё за 5 домиков 6400х5 = 32000 р. Делим на всю братию (51 человек) = 98 000 р/51 чел = 1 921, 57 руб / на человека Рыба там есть. Кто ловить умеет, тем более в октябре и без рыбы и без реальных трофеев от туда не уезжает (щуки за пятёрики и до десятки...)И в чём вопрос то тогда?Только в нашем желании. Мне некогда копаться в древних страницах, на которых я кидал ссылки на эту базу.Ещё раз здесь выложу, а там думайте решайте, я не организатор Осенней Тусы 2018, а только её участник. Я разговаривал с человеком по номеру 8-911-930-47-89 - Александр (звонить по вопросам бронирования и стоимости). Дозвонился сразу без проблем. На этой базе я лично был летом. Мне понравилось.Вот ссылки:https://vk.com/club21712373и http://turbaza.spb.ru/turbazy/baza-otdyha-_zelenyy-mys_/Там фото много... И Домов и внутри и окрестностей и рыбаков с рыбой...Свои летние, 2-х 3-х летней давности прикладывать не буду... Но рыба была разная.И судак и щука и хороший окунь.Острова, заливы, проливы, каменные гряды, текуха, рельеф, жабовники - для рыбалки всё на любой вкус.От любых ветров есть где спрятаться, всё закрыто... Акватория большая.И для большинства - НОВАЯ!Не уговариваю... А предлагаю, если решение ещё не принято, конечно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Вот ещё фото и там видео есть и рассказ о базе, с показом и домов и бани и всего, всего, всего..., можно составить полное впечатление обо всёмhttp://poiskvill.ru/rossiya/leningradskaya-oblast/baza_otdyha_zelenyi_mys.html Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Надеюсь я ответил Диме Барабуле на его пост от Опубликовано Сегодня, 14:23У меня это заняло времени не много...Т.к. ссылки я давал очень давно на эту базу, то, если бы было желание поменять место Тусы, Дима мог бы решить вопрос за 5 минут, как и любой человек и давно. ДА И СЕЙЧАС НЕ ПОЗДНО... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Master Yoda Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 ИльяЧего это последняя туса то? Вовсе не последняя.Видишь у нас какой активист Удача? Он и проведёт. Всё знает, считать умеет))) Ещё раз. База УЖЕ определена. Звонить никуда не надо. Желающие поменять место тусы могут это сделать в следующем году, став организатором Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Меня любое место устраивает.Не место здесь главное.Но тогда зачем постоянные обсуждения, голосовалки.. Каждый раз в каждом году...Если это определяется сразу до начала ветки одним / несколькими организаторами?Можно сразу начинать первый пост, открывая ветку - запись на Тусу ... 20.. года, которая пройдёт в такие то даты там то там то.И всё. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Master Yoda Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Меня любое место устраивает.Не место здесь главное.Но тогда зачем постоянные обсуждения, голосовалки.. Каждый раз в каждом году...Если это определяется сразу до начала ветки одним / несколькими организаторами?Можно сразу начинать первый пост, открывая ветку - запись на Тусу ... 20.. года, которая пройдёт в такие то даты там то там то.И всё.Ну ты попробуй ветку с начала почитать. Место и время обсуждалось в начале. А сейчас тупо сбор денег. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Камчадал Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Ну в шапку бы вынесли или в список сбора Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алексей Удача Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Максим Петрович.Я не спорю...Только все ссылки на Зелёный Мыс и предложения мной давались ещё почти месяц назад, когда всё обсуждалось.И место тогда не было определено, как и пол дня назад.А если сейчас уже выбор сделан, как ты пишешь, то когда мы его узнаем?Тайны мадридского двора прямо слово... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Барабуля Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 Коллеги.Докладываю.Поднял жопу и позвонил на Базу Зелёный мыс на Вуоксе в Житково. Заняло у меня это 5 минут, видимо меньше, чем пишу данный пост....Общая вместимость базы около 80 человек.На октябрь мне сказали, что на даты 5-7 октября всё свободно. Можем договариваться и заезжать. Нас там ждут и готовы нас принять, если мы к этому готовы!...Леша, я вот не зря про "энергию, которую нужно вовремя и к месту тратить" написал... Но у тебя видимо еще есть желание обсудить тему выбора базы. Ну давай! Итак: по одной ссылке смотри отзывы, они ж есть - аж 2 (ДВЕ) штуки!!!Отзывы2СЕРГЕЙ Март 3, 2017, 11:24 п.п. Обходите ее сторонойМИТЯ Сен. 21, 2016, 1:01 п.п. Неплохая база - прямо на вуоксе, рыбалка отличная Ну, скажем 50/50 пока... В домах отопление - печное, дровами... ну тоже, по мне так не самый безопасный вариант... Посмотрим фото в ВК - да, простенько, скромненько... Ну хрен с ним, что нет фото домов, кроме одного, видимо самого лучшего. О, там есть зал для размещения 40-50 человек, можно поужинать и церемонию награждения провести. Вот он: и вид сзади: у в принципе, все помстимся, согласен. Что еще есть в ВК - Обсуждения - Жалобы и предложения!!! - посмотрим свежие предложения за 2018 год: 1) "Все очень понравилось, спасибо! Но!!!!! На втором этаже сняты ручки с окон, нет возможности проветрить вообще! Если ещё учесть, что там приходит стояк от сауны... Ночи были для нас пыткой! Проветривая входной дверью, выстужается только первый этаж. После просьбы дать нам ручку от окна, нам отключили отопление" 2) "У базы очень хорошее и красивое расположение, приличная дорога лесная. Но расположение самого дома у меня вызывает некоторое непонимание. Да он стоит почти на берегу, но к этому берегу постоянно подъезжают машины, стартуют лодки с моторами со всеми вытекающими нюансами. Второй момент это собака, которая привязана на ночь под окнами этого дома и лает часов до 4 утра или воет.... кроме того звукоизоляция неидеальная и когда заезжают шумные компании это очень ощутимо мешает. Это нужно учитывать при заезде. Дом стОит не копейки и когда платишь прилично, то и отдохнуть хочется. У нас не получилось." 3) "Здравствуйте, были на вашей базе впервые. Все очень понравилось, спасибо! Кроме общего душа. Замените шторку, она же стоит копейки! Плесень везде, неприятное место." Ну хрен знает... пусть товарищи участники выскажут свое мнение... Вот ещё фото и там видео есть и рассказ о базе, с показом и домов и бани и всего, всего, всего..., можно составить полное впечатление обо всёмhttp://poiskvill.ru/rossiya/leningradskaya-oblast/baza_otdyha_zelenyi_mys.html хотя нет, есть же вторая ссылка и по ней можно "составить полное впечатление обо всем" СМОТРИМ: 2016 год - оценка 7.0Отдыхаем на этой базе третий год подряд. Каждый раз бронируем Дебаркадер №1. Нам он наиболее удобен. Три года назад, когда я нашел эту базу, это было, пожалуй, лучшее предложение по соотношению цена/качество. Теперь это, увы, не так. Особенно разочаровало посещение в последние выходные этого мая. Первый сюрприз, который нас ждал - отсутствие биотуалета, который по-прежнему в описании присутствует. Администратор выдал нам историю про то, что его сломали (давно). Но это не утешает. Особенно, когда в компании отдыхающих есть женщины и дети. Идти 300 метров, особенно ночью, до туалета в центре базы по каменистой местности, то еще удовольствие. Сотрудников, как мне показалось, стало больше, а вот усердия в целом меньше. Во-первых, про белье пришлось напоминать, чтобы его наконец принесли. Во-вторых, дебаркадер изрядно обтрепался и местами требует ремонта. Абсолютно несложного, но и это, видимо сделать лень. К примеру, брусок, который отсутствует на бортике, стоит копейки и установить его займет минут 10. Но видно, что отсутствует он там уже давно. Так же и с порванной сеткой на ограждении. В описании указано, что дебаркадер оснащен всей необходимой посудой... Это уже не так. Невнятный набор из тарелок и надбитых чашек, плюс пластиковые одноразовые стаканчики. Как-то не комильфо. Открывашка для банок и штопор отсутствуют. И, кстати, отопление в дебаркадере на левую спальню не работает. Не скажу, что всё это сильно влияет на соотношение цена/качество, но все-таки общая картина складывается из таких вот мелочей. Еще один нюанс хочу отметить, правда, к персоналу базы он не относится, а относится к самим отдыхающим. Господа, понятно, что вы приехали отдыхать. Но приехали на базу не вы одни. И многие приезжают с детьми. Бог с ней с музыкой, которую вы хотите дать послушать ВСЕМ. Но важно, чтобы вы следили за своей речью и обходились без мата. По водной глади голоса разносятся очень далеко. Ну а природа как всегда не подкачала. Места там, действительно, красивые. 2016 год, оценка 3.8Жили в одном стандартном 2-комн. домике, 1-я комн. 2*2м., стол,раковина,кух. тумба, печка, 2-я комн 3*2м две 1-сп и одна 2-сп кровати. Очень тесно,стоил 2800руб*сутки. Вода из крана льется струйкой в 2 мм только холодная, когда топится печка, нагревается бак и вода идет только горячая. Холодильника нет. Туалет с унитазом один на десять домиков, кто не попал идет в деревянную будку с дырой в полу. Из отопления только печка, в которую помещается вертикально только три полена. Даже для такого маленького помещения печь нужна явно больше.Дрова только сосновые, которые горят как спички, в стоимость входит только один мешок дров, остальные по 100 руб. Постельное белье (нонсенс) в стоимость не входит. За все услуги деньги берут вперед, что черезвычайно неудобно. Единственным плюсом на данной базе является природа, но это явно не заслуга владельцев базы. Подводя итог можно сказать,что цена ни в коей мере не соответствует качеству. За эти деньги можно получить гораздо больше сервиса и удобств на другой базе. 2015 год, оценка 6.3Были с друзьями в ноябре, в выходные. Снимали левую половинку большого дома. Надеемся, что нам просто не повезло. Природа, озеро, мини зоопарк, баня- это всё замечательно, особенно милые маленькие кроли, дети точно будут в восторге! Персонал дает подержать и пофотографироваться. А теперь о плохом: о чистоте в доме, это ПРОСТО УЖАСНО!!! Сам туалет- грязный, вонючий, мусорное ведро в туалете (сами понимаете что туда выбрасывали)- было полное и плохопахнущее, вот такой "привет" нам от прошлых жильцов. Также нам достался толстый слой песка на полу, везде, на обоих этажах.Особенно неприятно было в комнатах, всё в пыли и в песке, прикроватные коврики выглядели как песчаный пляж.. (для чего тогда они вообще там лежат?!). И стойкий запах перегара + сырости+ грязного белья. При попытке всё это вымести веником и проветрить помещения-- к нам сразу постучались и приказали немедленно закрыть все окна и форточки, для сохранения тепла. Если Вы тоже никогда не открываете окна для проветривания помещения, тогда Вам будет комфортно. О стене, на которую кого-то тошнило и это всё засохло, к которой была придвинута наша кровать (!!!!!) я просто промолчу.... Звукоизоляция= 0, слышно ходячих соседей и ругающихся хозяев на обоих этажах. Микроволновки= нет Горячая вода была только в первый вечер. Даже не смогли вымыть посуду перед отъездом. ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: древняя, бородатая база отдыха, требующая обновления, но просящая при этом не маленькие деньги за вот такой отдых. Природа- просто сказка, воздух- великолепный, очень тихо и спокойно. Мы очень надеемся, что нам просто не повезло. Больше сюда за такие деньги не поедем, увы. Мне почему-то кажется, что немногие из нашей дружной компании согласятся сюда ехать... Лёша, поверь, выбор базы за 5 минут = трое суток тебя будут бить и может даже ногами! Так что перестань ездить на соревнования (дай дорогу молодёжи) и посвяти себя организации следующей и последующих тус. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Барабуля Опубликовано 9 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 9 Августа 2018 и еще, Лёша, если бы ты РЕАЛЬНО ВСЕ ПЕРЕЧИТАЛ, ЧТО В ТЕМЕ НАПИСАНО, как я тебя попросил, то увидел бы, : 1) мое сообщение про выбранные базы от 13/07 - https://forum.maxfishing.net/index.php?/topic/928-осенняя-туса-2018/?p=817897и ты, сам оценил мое сообщение, единственный! 2) про "Зеленый Мыс" ты предложил две недели назад - 23/07 - https://forum.maxfishing.net/index.php?/topic/928-осенняя-туса-2018/?p=818755 КАКИЕ ЕЩЕ ВОПРОСЫ, АЛЕКСЕЙ? Вывод: Либо займись сам всей организацией от начала до конца, либо не надо путать людей своими несвоевременными предложениями чего-то...(подозрения два - или у тебя склероз, или тебе приплачивает владелец Зеленого Мыса? ))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Administrators Stern Опубликовано 10 Августа 2018 Автор Administrators Поделиться Опубликовано 10 Августа 2018 Да ладно, что вы распереживались так.Все будет хорошоКогда нибудьУ кого-нибудь Поедем в Подборовье , дома там хорошие, рыбы половим, бухнем, главное не плескать бензин в костер Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Барабуля Опубликовано 10 Августа 2018 Поделиться Опубликовано 10 Августа 2018 ... главное не плескать бензин в костерТак туда с бензином не пускают... Все будет норм) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти