Slava75

Против непрухи интеллект бессилен )

Ну вот может быть. Но ледок-то сначала на меляке вроде стает. Ну и в старых каких-то статьях читал, что первый лед понятие относительное, то есть на 2 см может быть сосалово, а на 6-8 см перволедная раздача. То есть рыбе надо время, чтобы переключиться на подледный режим ) Про кромку интересно. Я в субботу именно там, под кромкой окуня нашел, но на 5 метрах...

Про глубину еще не думал, но там скорее всего хвост уже превалирует, доберемся и до глубины ) Да причем тут величина сброса? Главное положение старта. И в лунке, и в ванне я блесну подводил к самой поверхности. Потом тупо сбрасывал. И дерги тут тоже не причем. Их просто нет в данном случае )

Впервые наблюдаю такую картину на первом льду... Эта зима выдалась необычная. Если в прошлые годы морозы приходили сразу и серьезно, лед 6-8 см вставал за неделю, то в этом году морозы какие-то невнятные, ночью минус, днем чаще плюс или около нуля. Лед становился недели 2 и то не везде и часто тонкий (3-5 см). В общем странность заключается в следующем. Если по прошлым сезонам я привык, что окунь на первом льду крутится на меляке 1,5-2 метра и, как правило, возле травы (особенно у кувшинок), то в этом году все иначе. Складывалось впечатление, что весь окунь ушел на глубину, в "форватер". На глубине меньше 4 метров, его практически не было. Интересно узнать мнение бывалых - отчего зависит распределение окуня по водоему при ледоставе?

Говорим о мелких спортивных блеснах 30-40 мм. Что имеем на практике. Блесна гвоздит, ее надо искусно класть в горизонт, если дерг чересчур резкий, то на глубине до 2 метров блесна делает замысловатый кувырок - головой назад-вверх с одновременным разворотом на 180 градусов. Иногда все же после такого кульбита блесна ложится в горизонт и начинает планировать. В целом игра хаотичная и непредсказуемая на дергах. Дерги должны быть ювелирными, и чем меньше блесна, тем изощренней должен быть дерг. Если ставить какую-то цель при создании легкой блесны, то я обозначил бы ее так. Создать блесну, которая бы играла, как хорошо отлаженный планер в ванне - то есть ложилась в горизонт практически на любых дергах. Подчеркиваю "как", потому что заставить одну и ту же блесну играть одинаково в ванне и в лунке, на мой взгляд, нереально - разная среда. Вся проблема сводится в общем-то к простой задаче - подтолкнуть блесну к развороту, чтобы она хотя бы незначительно отклонилась от вертикали, дальше получится, как в известном фильме, "Кто нам мешает, тот нам и поможет!" (с) )) Навскидку добиться это можно следующими способами: 1) Увеличенная опушка тройника. Но есть минусы. От вертикали может и отклонит, но и дальнейшее планирование будет тормозить и скорее всего блесна начнет горизонтально и невыразительно опускаться вниз по вертикали. То есть мы планер превратим в плохую сыпалку. Но попробовать стоит. 2) Смещение ЦТ ближе к хвосту, чтобы усилить разворачивающий момент силы тяжести. Такие блесны, насколько я помню, существуют уже давно. Но мы сейчас говорим о небольших спортивных блеснах 30 -40 мм. В спорте такие широко не распространены, по крайней мере это не афишируется. 3) Увеличение массы блесны до максимума - использование свинца, предельно допустимая толщина слоя припоя. Но этот метод ограничен пределом удельной массы припоя и габаритами блесны. Кроме того, настолько увеличив массу, есть риск значительно сократить дальность планирования. 4) Изменение поперечного изгиба блесны, то есть сама геометрия блесны подключит сопротивление воды на сбросе. Но, чем больше изгиб, тем меньше угол, на который будет отклоняться блесна при планировании. Если изгиб будет чрезмерным, то в итоге снова получим невыразительную сыпалку.

Пока не рассматриваем глубину. Речь идет о сбросе до 50 см от лунки.

В ванной вода теплая. Ее вязкость примерно в полтора раза ниже вязкости воды в лунке. При простом сбросе блесна, ЦТ которой не расположен в голове, разворачивается, чтобы принять в воде положение в соответствии с расположение ЦТ. Если ЦТ в геометрическом центре, то соответственно блесна пытается принять горизонтальное положение. После того, как блесна начинает разворачиваться, то подключается сила трения воды, которая начинает воздействовать вертикально снизу вверх, оказывая одновременно давление на всю площадь блесны. Если головная часть блесны шире хвостовой, то разворот в направлении "голова вверх" превалирует и блесна принимает положение, которое обусловлено двумя факторами - расположением ЦТ и геометрией блесны. Если речь идет о планирующих блеснах, то это положение близкое к горизонтальному, с небольшим дифферентом на нос. После отладки блесны в ванной, в лунке она ведет себя совсем по другому. Начальный разворот на сбросе отсутствует, блесна летит вертикально вниз, иногда попадая в штопор. Необходимо точным дергом положить блесну в горизонталь, и только тогда она начинает планировать. Чем меньше блесна, тем точнее должен быть дерг. Причина на мой взгляд следующая, вода становится на столько вязкой, что начальный разворот блесны не происходит - сила тяжести блесны, которая стремится установить устойчивое положение блесны в соответствие с расположением ЦТ недостаточно для того, чтобы отклонить блесну от вертикального положения. То есть не хватает какого-то незначительного толчка, чтобы на толику сдвинуть блесну от вертикали, дальше бы подключилась та же самая сила трения воды, и уже она развернула бы блесну в соответствии с ее геометрией.

См. внимательней по 5) Написал, что штиль По одежде уверен, что на простом сбросе, одежда роли не играет.

Кому интересно давайте продолжим в блогах ) http://forum.maxfishing.net/index.php?app=blog&module=display&section=blog&blogid=45&showentry=202

В общем напоминаю вводную. Есть блесна, которая отлично планирует в ванне на простом сбросе. Она же гвоздит на таком же сбросе в лунке (UPD.:Сброс примерно такой как в ванной, глубина до 50 см) в штиль, трения об лед нет.Температура воздуха около нуля. Она же прекрасно планирует в лунке, на глубине до 2 метров, если искусственно положить ее в горизонт. С чем связано такое изменение игры блесны? Есть три версии: 1) Изменение свойств лески на морозе (Виталий Палыч); 2) Петли из лески на поверхности воды создают торможение (Удмурт); 3) Сила поверхностного натяжения в лунке (Удмурт); 4) Повышенная вязкость холодной воды (Слава75 с подачи Матвейчикова).

Все перекрестились? ))

Если эта тема никому не интересна (про поведение блесны на водоеме), то я ее закрываю.

Андрей, по фотографиям не совсем понятно. Блесна начищена зачетно, но блики мешают. Я правильно понял, что одна сторона выпуклая, а вторая полувогнутая?

Ты, Коля, настолько переобливался холодной водой, что уже не можешь допустить, что кто-то когда-то мог переплюнуть твой рекорд? Какой он у тебя? 2 см? 2,5 см? )). Вой про 1 см начал ты вроде. Я просто упомянул факт из своей жизни. Веришь ты этому или нет, мне абсолютно похуй. Не хочешь - не верь, только перестань уже писать об этом через сообщение.) Кстати, огонь руками разводить не умею, и на заднем колесе кататься тоже не обучен. Так что есть еще позиции, по которым мне за тобой не угнаться, хоть мне это и не надо вовсе ).

Сорок градусов мороза )

Пусть будет пиздеж ). Хорош засирать ветку )

Не. Не замучаю ). Больше отчетов по ЗБ от меня не будет ). Следующие выхи пропущу. Потом скорее всего накроет работа, а там и сорокет долбанет, и буду дома сидеть и удочку собирать в тепле ). Попробую ). Ты тоже попробуй ;)

А причем тут величина сброса? В ванной это около 30 см, и блесне их хватало, что уйти в горизонт. На лунке мог сбросить чуть больше, до 50 см. Какая разница?

В общем напоминаю вводную. Есть блесна, которая отлично планирует в ванне на простом сбросе. Она же гвоздит на таком же сбросе в лунке в штиль, трения об лед нет.Температура воздуха около нуля. Она же прекрасно планирует в лунке, на глубине до 2 метров, если искусственно положить ее в горизонт. С чем связано такое изменение игры блесны?

Миша... Тупо сброс. Какая одежда и стесненные движения?

Миша, лунка под водой, если петля и падает, то не лед, а на воду. Да и нету никаких дергов, тупо сброс. Сам сравнивал?

Да штиль, Миша... лед тонкий, тепло, после прокачки лунка под водой.Какие еще факторы? Читай ответ Палычу - плетенка спасет?

Условия одинаковые, держим блесну у поверхности. Резко сбрасываем. В ванной ложится в горизонт, в лунке падает гвоздем. Скорости не причем. Речь пока не о глубине. Глубину тоже можем считать одинаковой. Разница только в самой воде. Она другая. Это не моя теория, это предположение, что именно измененная вязкость так влияет на игру. Просто других факторов не вижу, ну есть еще предположение, что на морозе леска становится дубовой, но для такой глубины (до 50 см) и тех лесок, что я использовал - 0, 12-0, 14 мм этим, думаю, можно пренебречь.

Да абсолютно пофигу. Верите или нет. Я ходил и весил тогда сильно за 60. Давайте закроем тему. Тем более в ветке про ЗБ.Я вешу за 90 + зимняя одежда, ходил Сегодня по 3 см, трещинки появлялись, не провалился.

Ааа. Это многое объясняет ))Ждем, когда расколется Тимофей )