Slava75

Хуясе, Саня! Рецепт от Вити, а спрашивать Славика?! ) Такая же хуйня... не понимаю, говносирень из той же оперы... Ее блять не видно нихера в воде, а жрет гораздо лучше, чем кислотники.

Спасибо )

Мужики, да что вы в самом деле. Нормальный спец с адекватным поведением в наше-то время всегда будет нарасхват. Неважно сантехник он или топ. Неважно в госпредприятие или в коммерческую структуру. Похуй. Свое дело стоит бодяжить, когда осознаешь, что реально сможешь организовать и пупок при этом не развяжется. Ну и интерес должен быть недецкий, энтузиазм зашкаливающий и очень дохуя сил и нервов.

То есть всем надо уволиться и открыть собственное дело? ) У меня есть 2 приятеля, один в Питере , другой в Москве. Оба отработали в одном месте свыше 15 лет. Один дослужился до управляющего, второй тоже чем-то там руководит. В целом не бедствуют. Если честно я сам слегка в ахуе. Но так оно и есть.

Антон, впредь воздержись, пожалуйста, от оценки моего опыта, знаний и прочего. Это просьба )

Петрович, извини, но я пришел к выводу, что ты никогда не управлял коллективом больше 5 человек на серьезном предприятии ( с численностью от тысячи)?

Тогда какого ж ты пишешь и думаешь разные вещи??? Еще есть версия, что ты их превратно транслируешь

Антон, не учи меня жизни а ). Не хочу мерятся хуями, но ты как бы еще далеко не тот чел, который может судить о степени моей наивности.) Пример был гипотетический, это не вырезка из протокола. Как оно в реальной жизни бывает я и сам знаю.

http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=293 Петрович, тебе. Директоров потом реально таскают.

Я даже больше скажу, Петрович. Ты ценность сотрудников выстраиваешь снизу вверх. То есть все будет заебись, если будут охуеные пахари, а я говорю - наоборот. Чем выше уровень управления, тем более ценен человек. Для наглядности возьмем производство с вредными и опасными для жизни условиями труда... Ты в курсе, что за несчастный случай на производстве дирктора в тюрьму как 2 пальца об асфальт? Потому что один долбоеб подписал наряд, второй долбоеб не проверил роспись в журнале регистрации инструктажей по ТБ, а сам погибший сунул голову в бетономешалку, пытаясь достать упавшую каску. Думаешь нелепый случай? Вот в Питере было. В доке. Долбоебы работяги стали погрузчиком хуярить по воротам, ибо они прикипели и не открывались. Ворота метра 5 высотой. В итоге ворота сдались и упали нахуй на землю и придавили насмерть женщину, которая просто проходила мимо. Ты поинтересуйся на досуге про директоров дохуа чего в уголовном кодексе написано.

Ну то есть вот нас 5 программистов. Ты подходишь к нам и говоришь, вы все пездаты, но нужен начальник отдела, потому как дисциплина, КПД и т.д. Кто хочет - шаг вперед. Только ЗП будет выше процентов на 20, потому как начальники сильно не пашут, а больше управляют. Но спрашивать будем с вашего начальника, отдел должен выполнять план и иметь хорошие показатели. Найдутся желающие? Да хуй... Есть конечно исключения - наивные, талантливые, долбоебы и алчные, которые согласятся. Но большей части это нахуй не надо, лучше халтурку какую найти. Никто мозги не ебет, а деньги те же или больше.

Чем больше зависит людей зависит от человека, тем больше он должен зарабатывать. Иначе никто не захочет быть начальником. Эффективные меры редко бывают популярными у подчиненных. Огребать пездюлей от своего начальства, раздавать их своим подчиненным. И все это на крике, на остром нерве, часто со слезами (если это бапцы). Ну его нахуй тогда. Мне проще лук сажать.

Петрович, это же элементарно. Вопрос квалификации. Кто на кого учился и кто на кого сгодился, в конечном итоге.

Гм, Петрович.... Напоминаю - мы живем в современном капиталистическом обществе, в котором все перечисленные тобой качества необходимы для успеха. Сами по себе логарифмические линейки никому не нужны, если не будет покупателя. Чтобы появился покупатель, нужно впарить ему эти линейки под любым видом - хошь, как инструмент, хошь как раритет, не важно... Иначе не будет движухи, не будет продаж и наступит пизда всеобщая.

Я пытался донести мысль, что продаван - не такая уж никчемная бизнес-роль. И для дела грамотный продаван сделает больше, чем 1-2 рядовых программиста. Он приносит в контору проекты и живые деньги, программисту остается их реализовать. И если затевать стартап, то в первую очередь нужно озадачиться поиском внятного продавана, иначе все усилия специалистов будут бессмысленными, какими бы пиздатыми они не были. Аргументы про кнопки относительны. Так и не всякий программист сможет починить засорившийся унитаз - вызовет сантехника. Все относительно.

У меня бизнес в айти, и я точно знаю одно - грамотный продаван стоит 5 высококвалифицированных специалистов.

Совершенно согласен с упреками в мой адрес. Нужно определиться кто есть кто... Чуть позже отпишусь Вот, Петрович! Мы подошли к самому главному - к основам капиталистического общества.

Так вот ключевое отличие этих 10 человек от обезьян - люди понимают целесообразность и необходимость сообщества и этих правил. Каждый понимает почему ему отведена такая роль, почему он кому-то должен подчиняться, а кем-то управлять. Не согласен - флаг в руки, работай, доказывай, что достоин большего.

А по конкретному примеру с необитаемым островом, дело не деньгах или долгах. На острове денег нет. Дело в другом. Эти 10 человек должны как-то организоваться, ввести правила общежития, но и этого мало, так как всегда будут возникать ситуации, когда необходимо принять судьбоносное решение в минимальные сроки. Нужен лидер и организатор, по-простому - главный. Ему подчинаются все, но и он отвечает за все. Если этого не произойдет, то даже 10 самый распрекрасных людей разосрутся, разъединятся и по одному передохнут. Или глотки друг другу перегрызут. Каждый из этих 10 - Человечище, а все вместе - стадо.

Ты немного не так понял... Вот возьмем обычного человека, известного Пупкина. Вася охуеный токарь с золотыми руками. Но попытки стать бригадиром ни к чему не привели, бригаду вести Вася не смог. Для него остается одна бизнес-модель "собственный труд - прибыль". Допустим, Вася смог организовать не только бригаду, но и целый завод. Но попробовал свое дело - не пошло, да и страшно... Тогда модель другая "труд - управление людьми - прибыль". А вот если Вася, сам поднял завод с нуля, отстрелив при этом пару конкурентов, пережив 2 покушения, сумев вывернуться из кабального кредита, то он уже бизнесмен-предприниматель, плохой он или хороший, но на его заводе работает тысяча человек, хотя ни с кем из них он не знаком. Человек делал серьезные ставки в игре, человек доказал, что он сильнейший, даже теперь человек постоянно должен играть на грани фола, чтобы не разориться, не быть подстреленным или посаженным в тюрьму. Если он просто остановится, то его догонят и похоронят - в прямом или переносном смысле. Как Вы думаете, кто должен зарабатывать больше - человек махавший кувалдой с 9-00 до 18-00 или человек, который организовал дело, дал в руки кувалду, внятные правила работы и заработок?

Петрович, "Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого". Джон Рокфеллер Я считаю так. Если чел хапнул первый лям обманом, если он кроме как воровать и не умеет ничего, то через некоторое время его похоронят, каких бы высот он не достиг. (вспомним березу и МММ). Но если чел раскачался до более высокого уровня, именно как предприниматель, то он и в реале предприниматель и делает дохуя полезного для общества, как бы общество его за это не любило. По сути серьезные барыги, как правило, начинали с противозаконного. Часть из них похоронили и пересажали, но кто-то остался. Оставались сильнейшие, которым хватило ума извернуться и не совершить фатальной ошибки. И что бы вы мне не говорили, именно эти люди должны стоять над. Потому как доказали, что они сильнейшие в этом Демократическом обществе. Да, человек труда достоин уважения и почета, на нем держится все. Но не надо забывать, что и без организатора, который дал ему возможность работать, а следовательно, возможность строить свою жизнь, он сам по себе мало чего стоит. Чтобы токарь стал почетным нужен, как минимум, завод.

Если взять 10 охуенно талантливых и умелых людей, поселить их на необитаемом острове, то без организатора, лидера они через год передохнут, потому как не смогут сами по себе создать эффективную организацию. Поэтому говорить, что русские чего-то могут или не могут по крайней мере глупо. При правильном подходе можно медведя за 2 месяца научить кататься на велосипеде. Вопрос в организации и управлении.

Бизнесмен - человек Способный организовать прибыльное дело. Любое дело обеспечивает работой энное количество людей, прямо или косвенно. Предпринимательство - основа экономики любой страны. Все богатые - ворюги и пидоры, власть имущие - гондоны, это классическая позиция малообразованного большинства, необходимая дефиниция для оправдания собственного недалекого мировоззрения и комфортного бытия по принципу "все пидарасы, один я дартаньян". Не испытываю иллюзий по поводу богатеньких буратин, но и "благодарность" тех,кого они обеспечивают работой и прочими благами (а если задуматься они есть) тоже неприятна.

Вадима, я от 10 и ловил. 10-12. Кстати, кидая 12 грамм с 4 дюймовой резиной. Почувствовал не то, чтобы перегруз... но палочка уже хорошо так нагружена.

Сегодня выехал на водохранилище. Ловил с берега. Ветер 6-7 м/с. Весь день ловил только кроем... Впечатления от бланка. Достаточно звонкий, но в тоже время чуйкий по вершинке. Отрыжка слабая. На выбросе контроль дна по вершинке, чуйка включается значительно позже... поклевочкм звонкие, пре ловутое жевание ощущается ). В общем по тактильной чуйке проигрывает кайшухе, но с лихвой компенсирует это живой вершинкой. В целом неплохо. Но в общем ловить им НЕ понравилось... Тяжеловат, чрезмерно колист. Рука уже избалована кайшухой и рози ). Теперь о ручке. Целиковую пробковую рукоять мне отжалел Кеман за символическую плату. У самого нет инструмента чтобы выточить самому. Ниже пойдут претензии не к работе Кемана, а в целом к схеме и материалам. Наверное, д.ФМА прав - руки у меня под хуй заточены )). Итак, что мне точно не нравится: 1) пробка на довольно увесистом бланке. Так и норовит выскользнуть при активном дергинге; 2) коротенький форе, по совместительству гайка. Не для меня точно. у меня хват за форе, основание ладони упирается в лапку катушки... тут приходится держаться за скользский бланк двумя пальцами постоянно, это немного напрягает, хотя чуйка от этого только выигрывает ) 3) гайка сверху на мундштуке. с моим хватом потихоньку откручивается, металлический мундштук холодит пальцы. Удочка хоть и внушает своей мощью - надежный, практичный инструмент, но таких теплых чувств как матаги не вызывает. В общем так, мои дорогие любители классики и фаллических форе, я пас. Попробовал одну удочку в более-менее классическом варианте - не мое. Зы: речь о 5S76MLXF-2 лесе экстрафасте до 11 грамм, в пятом графите с NSI