Технолог

а если бы соревнования проводились с ограничением по количеству хвостов, например 20 окуней. какая приманка? размер? и желательно в связке соответствующей лески. и действительно ли правило что баланс любит толстые лески а блесна чем тоньше тем лучше?

Мне сейчас сложно ответить, на этот вопрос, т.к. еще очень мало статистики. По таким правилам мы только иногда играем на междусобойчих. Если пытаться ловить крупных окуней, то пока на мой взгляд баланс выглядит предпочтительней. Можно сказать, что баланс любит толстые лески. Правда это касается довольно тяжелых балансов. Например, куосамо 50 леской 0,18 уже можно убить совсем. А вот рапала тройка на леске 0,2 ловит хорошо. Вот, например, именно с такой связкой и можно попробовать сыграть по крупному окуню на озерах.

Для спортивных прямых блесен (типа торпедок) чем леска тоньше, тем будет лучше. Но у меня есть еще одно правило. При взмахе удочкой леска не должна растягиваться. Особенно это критично, когда основа игры это резкие короткие взмахи. Если такое ощущение возникает, то надо попробовать леску потолще.

Саша, по самодельным блёсенкам  понятно, а изделия промышленного производства Отечественного и, наоборот, зарубежного совсем не используешь?

Я не люблю ловить на покупные блесны. Если меня заинтересует какая либо покупная блесна, то мне проще сделать свою блесну, которая будет ей соответствовать. Поэтому опыта ловли на фабричные блесны у меня почти нет. Тут лучше посоветоваться с теми, кто на покупные ловит. Вот на последнем соревновании мне Леха Жегуло (тот который "Удача") показывал вполне симпатичные покупные импортные блесны, но я даже названия их не запомнил. Основная проблема фабричных блесен это слишком большой вес при одинаковом размере со спортивными. Еще мне не нравиться, что на них вместо ушек предусмотрены отверстия. На маленьких блеснах отверстия нежелательны, в таком исполнении блесны более склонны к "штопору".

Александр. здравствуйте. Пользовались ли на соревнованиях балансирами. Если -да, то в каком случае и плюсы минусы. С уважением.

к балансирам вдогонку

 

Какими пользуетесь?  размер, желательная расцветка, производитель.

Да, пользуюсь. В основном в тех случаях, когда есть шанс ловить относительно крупного активного окуня. Плюсы очевидны - есть клев - легко перелавливается блесна. Минусы - упала активность у крупняка - скорее всего пролет. Кстати по второму варианту уже пару раз сыграли )))

У нас самые ходовые балансы это рапала тройка-пятерка и куосамо 50-60. Расцветка или ближе к натуральной или яркая. Но хороших выступлений на балансиры у нас еще не было )))

Александр приветствую еще раз! Спасибо за комментарий по подводному кино!

P.S.

И меня можно на "ты" поскольку всегда считал, что совместно,  на 3-их распитая бутылка 0.6 самогону снимает это ограничение в обращении :nm435:

Ну и жаль было не увидеть тебя на 3-м этапе... Говорят в этом туре голавлики без тебя совсем рапаясались и мешали Сейнеру ловит щуков и судаков. :wink: ... Хотя конечно, учитывая эпопею "Сейнера" с мотором...

Саш! Есть еще вопрос! Предположим у тебя три новые блесны (старые все поотрывал) Как определить их потенциал!? Т.е в процессе выбора на что ты будешь ловить в данном месте, как долго ты будешь пытаться подобрать игру, прежде чем поменяешь блесну? И как понять, если не клюет - это у тебя руки такие и блесна не удачная?

Валера, привет! Я, конечно, догадывался, что это ты, но вида не подал )))

Злые вы все. Так и хотите меня без блесен оставить. Хорошо хоть ты целых три мне оставил, а не одну, как некоторые )))

Потенциал блесны быстрее всего можно понять в толпе блеснильщиков. Если на блесну не клюет совсем, то и нечего пытаться подбирать игру. Скорее всего она не подойдет для данных условий. Если же поклевки есть, то все гораздо проще. Самый главный показатель - это качество поклевок и интервалы между ними. Если поклевки хорошие,  и на каждой новой лунке происходят все чаще, то все делается правильно. Если так и не удается выйти на уровень окружающих, то надо менять блесну. Мне иногда бывает достаточно 2-3 поклевок, чтобы понять потенциал блесны. Ловить без поклевок долго не надо. Три-четыре пустых лунки и можно перевязываться, если у других ловится в каждой второй. А руки и блесна всегда работают в одной связке, разделить никак не получится.

 

Саша, я тут уже пиаром неделю занимаюсь. :pisya:

Приедут даже те, кто к спорту пока отношения не имеет, но хочет просто половить пока на ладоге со льдом проблема.

[q=Seiner]

При участии более 10 спортсменов - присваиваются разряды. Первый разряд за 1-3 место. 2 разряд за 4-6 место...

[/q]

Так, что кворум будет, дело осталось за малым. :pisya:

 

Расчет как раз и был на то, что на Ладоге еще льда нет и возможно кто-нибудь к нам приедет.

А вот с кворумом Серега похоже погорячился. Вроде меньше 15 человек не должно быть... Так что не останавливайся да достигнутом.

Там то все просто - буду за Сашей бегать в этот раз. :pisya:

Тока нужно сначала торпедку у него спиздить, а это тяжело очень. :pisya:

гыгыгыгы

Непременно воспользуюсь советом в воскресенье. :pisya:

Артем, чтобы получить разряд, тебе, в первую очередь, необходимо обеспечить кворум. А уже только потом торпедки и бегать )))

Если вопрос по блеснам больше нет, предлагаю перейти к главному: Саш, где окунь? :)

По каким признакам ориентируешься на незнакомом водоеме, что бы определить маршрут и точки ловли?

Макс правильно пишет. Интуиция и опыт. Общие принципы уже давно озвучены. Начинать с глубины около двух метров. Придерживаться изменений рельефа дна. Около камышей или водорослей, если их видно. Если есть какие-то рыболовы, то обязательно спросить у них. Часто они могут вполне удовлетворительну информацию по озеру. Ну и не сидеть долго на одном месте, особенно если не клюет )))

Александр, спасибо за ответы, многие догмы (для меня ) Вами опровергнуты. Могли бы Вы как-то тезисно сформулировать слагаемые успеха команды по ЗБ (спорт). И дать несколько советов (или один самый важный на Ваш взгляд) именно для начинающих в этой спортивной дисциплине.

1) Желание и вера в свои силы. Иногда только на этом вытаскивались соревнования и это происходит до сих пор, несмотря на всего три блесны в коробке.

2) Грамотная тренировка. Тренировка сейчас решает почти все. Насколько хорошо вы получили и проанализировали информацию о водоеме, настолько хорошим будет и ваше выступление.

3) Грамотная оценка ситуации на водоеме во время выступления и скорость принятия решений, если что-то пошло не по плану. Иногда лучше быстро принять неправильное решение, чем не принять никакого.

Основной совет для начинающих - как можно больше ловить в "толпе" желательно опытных спортсменов. Чем больше будет возможностей сравнивать свои действия с окружающими, тем быстрее будет идти процесс обучения.

Давай, раз вопросы поутихли задам свой.

 

Не смотря на то, что слышал историю, как ты в кроссовках и трениках ходил рыбачить на банку Ударник, озвучь, пожалуйста, идеальную, с твойей точки зрения экипировку блеснильщика.

 

Какой костюм, термобелье, сапоги нужно иметь?

Я для себя идеальной одежды еще не подобрал. Да и думаю, что не подберу. Не получится так, чтобы в любую погоду было одинаково комфортно. Пока одевась так. Два комплекта термобелья. Одно простое тонкое прямо на тело, а сверху более теплое. Дальше куртка из полартека. И костюм с мембраной гортексовской. Но если не особо холодно, то на ноги штаны из мембраны не одеваю, ограничиваюсь полартековыми. Не люблю когда ноги преют при ходьбе. Если сильные ветер, то после переходов одеваю сверху летние штаны из самой простой мембраны. Если же совсем холоднои ветродуй, то под верхнюю мембрану еще подстежку пуховую одеваю, но она уже совсем не дышит зараза. Правда зато и не продувается совсем. Вот такая ситуация у меня с одеждой. Приходится иногда с собой носить подстежку со штанами, но мне так удобнее, чем мерзнуть или париться.

С обувью сейчас все проще стало. Раньше ходил в макбутах - у них очень удобная колодка, но если на пару дней ехать, то сушить их долго. Сейчас перешел на лемиговские сапоги. Там вкладыш удобно вынимается и сохнет быстро.

Ну отцентрировать понятно, "вправо-влево", это условно в плоскости блесны. А вот подогнуть ушко перепендикулярно плоскости? Чтобы блесна уже висела не строго отвесно, а с небольшим углом? По сути альтернатива изгиба самой блесны. Помогает ли это облегчить выход блесны в горизонт?

Если смотреть на игру блесны в ванной, то помогает и очень заметно. На глубине это в большей степени будет сказываться на игре блесны на взмахе - одна быстрее выйдет в горизонт, а на свободном падении игра блесны почти не изменится. Но у меня блесны с гнутыми ушками никогда хорошо не работали. Хоть играли как я хотел.

Александр, здравствуйте. Не помню спрашивали или нет, но начинаете ловлю в лунке с верхних слоев или ото дна и постепенно поднимаете блесну до оптимального горизонта?

Я ловлю сразу там, где по моему мнению должен быть окунь. А вот если его там нет, то надо проверять горизонты. Но делаю это эпизодически, не на каждой лунке.

Даже эту святую ветку превратили в сборище флудерастов и браконьеров.

зы Саша, на тренировку завтра не поедешь?

Если Миха не передумал, то еду )))

Технолог

  Александр, Извини, что тоже не осн. теме...

 

 При ловле траутов диких на резинку проводка- это снос по дну  или вполводы тоже клюет ? Клюет ли  на проводке против течки ? Надо ли резинкой поигрывать ?  Какие осн. веса головок на той речке, которую ты в отчете на сайте М фоткал  ?

 

Горизонт проводки у меня обычно определяется таким образом, чтобы приманка не цеплялась за дно. Стараюсь провести приманку как можно глубже. Но когда это не возможно, то ловлю и вполводы. Поклевки есть и по течению и против. Играть надо, иногда это решает все. На той речке основные веса - 0,5-0,8 г.

Добрый день, Александр.

Очень мало отзывов о применении на закрытых водоемах по мелкому окуню таких блесен как прокладок. Очень интересно как вы относитесь к данному типу блесен, применяете ли на соревнованиях?

Спасибо.

В большинстве случаев на закрытых водоемах лучше всего работают "гвозди", т.к. озерный окушок обычно не любит далеко гоняться за блеснами. Поэтому на соревнованиях основной упор сделан именно на гвозди. У меня есть несколько блесен типа прокладок. Можно сказать, что я с них начинал. Но использую я их очень редко. Обычно до них дело доходит, если ничего другое не помогает. Бывает, что и выручают.

Александр, на ваших блеснах ушко для лески сильно вынесено за тело блесны.

Сомневаюсь, что это недоработка или случайность.

Вопрос: Вы пробовали гнуть или смещать иным способом ушко относительно продольной плоскости блесны?

Конечно, это не случайнось. Идея в следующем. При пайке не всегда положение ушка получается в нужном месте. А когда ушко немного вынесено, то всегда существует возможность его немного подогнуть, чтобы в итоге узел лески проходил через ось блесны. С ушками я проводил много экспериментов. Вообще положение ушка и даже узла на нем иногда очень сильно сказываются на игре блесны. Поэтому за этим надо следить.

Александр, спасибо за ответы. Но ! Вы ни где не обмолвились о таком приёме как "дать мутка". Т.е. положить блесну на дно или постучать по дну. Насколько это применительно или наоборот не пользуете?

Я этот прием использую только в тех случаях, когда по каким либо причанам приходится долго задерживаться на лунке. Это часто позволяет позволяет доловить 1-2-3 "донных" окуней, которые плохо реагируют на игру блесной в толще. Но если идет темповая ловля, то таким приемом я не пользуюсь. Быстрее получается ловить при обычной игре. Вообще я замечал, что частенько ловлю со дна практикуют те спрортсмены, у которых плохо подобрана блесна. И таким приемом им удается поймать хоть что-то. Поэтому, если у вас выбор блесен маленький, то этот прием может вам помочь. Но лучше подбирать блесны под обычную игру в толще воды, тогда ловля будет быстрее.

Добрый вечер, Александр! Может быть конечно и не в тему вопрос, но хотелось бы узнать вот что:

Занимаетесь ли вы целенаправленной ловлей щуки, естессно со льда блеснением, на небольших лесных озёрках-реках. Просто ответьте, да или нет.

Не занимаюсь, но интерес есть.

Спасибо за ответы, Александр

 

А был ли у Вас опыт ловли кумжи или крупного хариуса(от 0,5кг) на резину?

Красивую фотку приманок на чехле от унитры сохранил на память :)

Попадаются изредка и хариус и кумжа. Только вот маловато их у нас крупных )))

Александр, есть несколько вопросов по форелевой резине.

Какая форма предпочтительнее - со сплющенным хвостом или обычный червяк?

Мягкость резины и съедобность имеют значение?

Ловите на вольфрамовые джиг головки или свинцовые? Их цвет вторичен?

Чебурашки используете?

Японская мелкая морская резина ловит?

Что за резина на фотках Вячеслава Олеговича, если не секрет?

http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=283&o=1&st=200

Форма червя может быть любая, это не критично.

Мягкость значение скорее имеет, съедобность скорее нет. Но пока у меня маловато статистики.

Джигголовки разные применяю, но лучше вольфрам. Цвет пофигу.

Чебурашки пробовал, но разницы не заметил. Можно и так и так ловить.

Будет ловить любая резина подходящей формы и размера.

Что за резина на фотках пока не скажу, а то год назад где-то на секретных общалках заикнулся, так даже с кабеласа все смели ))). Вот как закуплюсь, тогда пожалуйста.

Саша,спасибо за ответы!

А можно о форели и резине спросить-цвет,размер,форма?

Можно в личку ответить-я понимаю,что чемпионов отслеживают :pisya:

Ну вот,уже объегорили :pisya:

Спросить можно, конечно.

Александр а как Вы относитесь к аттрактантам в ЗБ?

Я на эту тему пока предпочтиаю не заморачиваться. Существует гораздо больше более простых вещей которые еще надо понять. А вот потом уже можно будет и аттрактантами заняться.

Не совсем понял вопрос. Я обычно вытаскиваю с такой скоростью, как позволяет леска. Ни разу не задумывался, что это может на что-то повлиять.

 

Допустим я ловлю на тонкую леску мелочь и среднего окуня, тут начинает клевать крупняк, и я уже вываживаю медленнее дабы исключить обрыв лески. Мне неоднокрано казалось, что часть окуня уходит испугавшись этой копошни. Трачу время на замену удочки с более толстой леской, но окунь так же может потерять интерес к лунке без раздражителя.

Так в любом случае выхода из положения нет. Если только изначально рассчитывать на крупного окуня и применять соответствующи снасти. Но тогда возможна потеря части мелкого и среднего )))

У меня к сожалению таких случаев не было, чтобы после мелочи подходил крупный. Максимум при ловле 30 граммовых окуней проскакивали серии 200 граммовых. Но они не пугались и ловились.

доброго здоровья, опишите пожалуйста процесс раскачки лунки - это амлитудные сбросы или как и в каком кол-ве? спасибо!

Да нет никакого специального процесса раскачки лунки! На каждой лунке идет обычная ловля. Пока поклевок нет, вариативность игры больше. Как пошли поклевки, то окунь сам подсказывает, какая ему сегодня игра по душе. И на следующих лунках уже и надо сразу с этой игры начинать. Во всяком случае я именно такого принципа придерживаюсь. Я обычно начинаю ловить со средних сбросов (20-30 см). Не клюет - пробую короткую игру (махи до 15 см). Иногда разбавляю все это сбросами от лунки. Но это все очень приблизительно, и может быть по-другому.

Главное, что в моем понимании никакой раскачки лунки не происходит. Идет обычная ловля с подбором игры.

Почему сидя? Меньше палиться при вытаскивании? Стабилизация блесны больше?

Сначала у меня просто ноги начали уставать. А потом уже я заметил, что стабильность игры получается выше. На сколько это критично, не знаю. Но когда иногда ловлю стоя уже чувствую себя неуютно. Хотя мои напарники ловят стоя примерно также, как я сидя ))). Спалиться я совсем не боюсь. Ннаоборот, пусть все видят и нервничают )))

Александр, насколько важна скорость выдергивания засеченного окуня из стаи?

Не совсем понял вопрос. Я обычно вытаскиваю с такой скоростью, как позволяет леска. Ни разу не задумывался, что это может на что-то повлиять.

Александр, а рыбалка для вас только спорт?

Про мандулу/муху и прочие подвесы что скажете?

Спорт на самом деле не главное. Просто через соревнования мне проще осознавать уровень моего развития. Для меня главное подобрать ключик к рыбе и понимать, за счет чего я ее поймал.

Когда я совсем блеснить не умел, то часто пытался их применять. Но меня все равно облавливали "чистые" блеснильщики. Как стал ухватывать суть, то сразу отказался от них. Это дополнительный элемент в системе, который сильно влияет на игру блесны и отвлекает внимание окуня. Система получается гораздо сложнее, и шансы на попадание в точку уменьшаются. Наверное в каких-то случаях это может добавить какой-то процент к улову. Но в целом освоить такую систему сложнее, поэтому и уловы в целом будут меньше. А главное не будет понимания, почему клюет. Или в блесну попал, или муха красивая )))

 Спасибо за ответ! Я понял.

 Значит кембрик будет флюорисцентный хотя цвет можно сделать практически любой.

  А что бы " акцентировать крюк, сделать его более заметным.." может надо кембрик сделать ребристым типа как резина ребристая или профильный как оперение стрелы-например а внутри круглое отверстие? Или это все вторично?

Это уже все вторично. Обычного кембрика вполне достаточно. Не стоит этому уделять слишком много внимания. Лучше сосредоточится на игре блесны )))

Не стал задавать этот вопрос :)

 

Скажи, выот бывает ведь и обратная ситуация. Когда он наловит с этой дырки? Что должно случиться и почему он не ловил раньше?

Все очень просто. Дело в активности рыбы. Допустим у окуня сегодня активность от 4 до 6 баллов. Ты ловишь блесной, которая работает в диапазоне от 4 до 6. Т.е. у тебя идеальное попадание. Ты и рыбу собираешь и вылавливаешь всю активную. А у него блесна работает в диапазоне от 2 до 4. Вроде как он и попадает на рыбу, но собрать и разыграть ее не может. А с раскаченной лунки ловит. Понятно, что это я сильно упростил ситуацию, но в целом я ее вижи таким образом.

Вопрос к Александру.

Бытует мнение,что "спортсмены" не охотно делятся своими наработками, не показывают блесны и т.д.

 

Можете ли Вы показать фото хотя бы 1 своей приманки, ну которая у Вас бы в топ5 приманок входила бы по лову некрупного окунька?Желательно четкие фото и если можно оптимальную игру данной приманки для окуня.

Да есть такое мнение. Но я считаю, что если спортсмен скрывает свои блесны, то в первую очередь он сам не сможет узнать о них много дополнительной информации. У нас среди питерских спортсменов такой проблемы никогда не было. Никто ни от кого ничего не скрывает. Поэтому и развитие идет быстрее.

У меня нет рейтинга блесен, чтобы выделить пятерку или десятку. Каждая блесна хороша для своих условий. И игра может быть слишком разной. Все эти моменты надо показывать с комментариями на водоеме. Поэтому приезжайте на соревнования, будет возможность посмотреть и поспрашивать.

Фотографировать я не очень люблю, поэтому толковых фоток мало. Но в этот сезон придется поснимать почаще.

Пока есть вот такая фотка в хорошем качестве.Это торпедки. Длина 38-40 мм. Вес 2,2-2,4 грамма. Три блесны отлиты и обточены, одна с коронкой. Года два-три назад на подобные блесны были показаны хорошие результаты на  многих соревнованиях. Играть ими можно по-разному. Но в основном они рассчитаны на плавную игру. Блесны подвержены перехлестам, поэтому при резкой игре приходится ловить эту грань.

Есть вот вопрос, в котором всегда чувствую себя неуверенно. Горизонты.

Как все-таки правильно менять горизонты?  С каким шагом?

Просто подъемом во время паузы? Ступенчатым махом? 

Что дает сброс с самой верхней точки в самую нижнюю? Допустимая величина сброса?

 

И смежный вопрос. Есть такой спорный момент, большое отклонение блесны от вертикали (далеко за пределы лунки) это скорее плюс или минус?

 Я это часто использую, так как рыба хорошо отзывается на стадии возврата блесны к вертикали, а многие говорят, что таким образом разбивается  стая под лункой.

Я не люблю менять горизонты. Раньше когда ловил стоя - менял часто, так как удобно было. А теперь ловлю сидя, и это неудобно. Мне проще понаблюдать за народом и понять, ловиться ли у них при смене горизонтов или нет. В основном жду подсказку ))).

Менять можно по разному, кому как привычнее и удобнее. Некоторые каждый следующий взмах делают чуть выше или ниже, Неткоторые подматывают сразу на какой то шаг от 20 см до 2 м. Если я вижу что окунь ловится в полводы или подо льдом, то я сразу там и начинаю ловить. Я думаю, что окунь такой же ленивый как и поэтому не люблю гонять его вверх-вниз )))

Сброс с от лунки ло дна дает максимальное отклонение блесны от вертикали. Обычно если глубина до двух метров, то я сбрасываю от самой лунки. Если больше двушки, то примерно на два метра сбрасываю (на размах рук).

Большое отклонение может быть как плюсом так и минусом. Это только рыба в каждом конкретном случае подскажет. Бывает, что этот прием активизирует окуня и он "заводится". А бывает, что наоборот стая разбегается подальше от сумашедшей приманки. Поэтому надо экспериментировать.