Родбилдинг или Хочу Свой Спиннинг (часть 8)

[iskandar1970]

Вашпе-то, я не крою - я нашел самый заебатый для себя клей, из которых я пробовал (я пробовал и ЭДП-шки, и американские, и немецкие, и Флекскоты всякие... многое, кроме Род Бонда), и хочу сказать, что на 99% уверен, что качество Род Бонда точно такое же как и у моего клея, только я трачу в 3 раза меньше денег.

   

Rod Bond в расфасовке 32 унции (примерно 0,9кг) обошёлся мне в 59,5 USD

Это порядка 4 тыр за 1кг.

 

У Rod Bond не так уж много аналогов и уж точно не от Flexcoat. Ты уверен, что пробовал что-то реально подобное?

[iskandar1970]

Я тебе тайну открою - что мой клей, что твой, сделаны в Китае, только расфасованы в разные банки.

 

А вот это очень спорно.  И в Штатах, и в Европе, и в Японии есть реальное производство разновсяческой химии.

И не надо сравнивать продукцию химических монстров типа Henkel и всякую хрень безымянного производства.

[iskandar1970]

Я уже давно понял, что химия продаваемая якобы только для родбилдинга, на самом деле обычная бытовая, но с помощью маркетологов вознесенная в абсолют :) . Исключение только для финишных лаков могу сделать, а все остальное - тупо бытовые товары с этикеткой и ценой раз в 5-10 выше.

 

Фиг ты угадал.

1. Есть химия, продаваемая чисто для родбилдинга, у которой вообще нет никаких бытовых аналогов.

2. Любая приличная фирменная химия более-менее схожего состава от приличных производителей  в одинаковой расфасовке стоит примерно одинаково и выкроить на использовании ХОРОШЕЙ химии, предназначенной для чего-то другого не получится в принципе.

 

Не нравится цена финишного лака или родбонда - покупай галлонами или килограммами.

Не нравится цена фирменных ниток - покупай в размотке 5км.

И в пересчёте на грамм или метр всё будет нормально

ребята -билдеры-есть колхозный вопрос.работа с углеволокном (пропитка смолой и шлифовка)как в плане вредности(пыльи прочее)?

Карбоновая пыль - силикоз, отвердители для эпоксидки - канцерогены.

Эпоксидки вообще запрещены для контакта с продуктами питания даже в застывшем виде.

Работайте на здоровье без средств защиты.

[iskandar1970]

Я вот не въезжаю, что дает вообще эта густота? В чем ее сокральный смысл? Я считаю, что наоборот - текучесть дает преимущества, затекая в щелочки и пустоты, то бишь у нее лучшая проникаемость.

Когда нормальный гель типа родбонда попробуешь, тогда и поймёшь.

Намазал, надавил и он залез во все щели. И там так и остался. И тебе не надо судорожно затыкать эти щели снизу, чтобы жидкий клей не утёк.

Его поставил - он стоит. Надавил на него - потёк. И при этом он скользкий п*ц, что очень полезно при натягивании EVA на бланк и т.п.

Сам попробуешь - поймёшь.

[iskandar1970]

Тем более, что и сам Ганеев говорит, что можно клеить на обычные эпоксидки, тока скрипеть может. ;)

"И сам" это типа "всеведущий и всемогущий" ? Вы в этом уверены? Может давно и хорошо лично знакомы? А если лично Вам клиент предъявит при возникновении проблемы с рукоятью, Вам легче будет что кто-то где-то авторитетно что-то пизданул, не подумав.

"обычные" эпоксидки очень разные бывают, запросто можно и влететь. Я это добро по работе пользовал десятками килограммов от разных производителей.

Самые предсказуемые - приличные марки, в моём случае это были немецкие и немного швейцарских. А самые непредсказуемые - отечественные и украинские и для них оптимальные пропорциии приходилось каждый раз уточнять методом тыка, делая кучу пробников. Ибо их точный состав вообще никому не известен. А чего можно ждать, например, от отвердителя, изготавливаемого из льняного масла.

[Maik.spb]

А вот интересно, если Род Бонд такой заебатый во всех отношениях, и доступ к нужным промышленным загустителям смолы на просторах "нашей необъятной", как я понял, имеется, то почем у нас для бытовых нужд подобную хрень не делают? Не, кроме шуток - ниша не занята, зарубежные аналоги стоят до хуя и больше (еще и найти надо), следовательно спрос, учитывая "заебатость", должен бытьпросто  ахуенный. Нет?:)

[iskandar1970]

А вот интересно, если Род Бонд такой заебатый во всех отношениях, и доступ к нужным промышленным загустителям смолы на просторах "нашей необъятной", как я понял, имеется, то почем у нас для бытовых нужд подобную хрень не делают? Не, кроме шуток - ниша не занята, зарубежные аналоги стоят до хуя и больше (еще и найти надо), следовательно спрос, учитывая "заебатость", должен бытьпросто  ахуенный. Нет? :)

 

Вы вообще читаете то, что я пишу?

Разбодяжить эпоксидку загустителем - говно вопрос. Я делал это несколько лет.

Но у родбонда охерительная тиксотропность и он течёт под нагрузкой так, как не потечёт никакая загущенная эпоксидка.

Я даже не знаю с чем сравнить. Сливочное масло на грани таяния. Когда и форму не теряет, и никуда не утекает,  и размазывается хорошо.

А ещё у родбонда очень хорошая адгезия по сравнению с очень многими эпоксидками.

Поотчищаете бланки от разных эпоксидок при разбирании - сами всё быстро поймёте. Родбонд практически в любой лак намертво въедается и убрать его, не оставив следов, очень непросто.

[Homka]

Я именно это и пытался объяснить достопочтенной публике, но пустое это дело. Даже песня не помогла... :)

[Keman]

Я именно это и пытался объяснить достопочтенной публике, но пустое это дело. Даже песня не помогла... :)

Ты пытался донести, что клей, которым я пользуюсь - говно... Ты его, блин, даже в глаза не видел, а все лишь бы обосрать.

Повторюсь, меня клей Контакт 30 минутный устраивает более чем. Искать приключений, и тратить средства на род бонд только для того чтобы попробовать - смысл?

[iskandar1970]

Ты пытался донести, что клей, которым я пользуюсь - говно... Ты его, блин, даже в глаза не видел, а все лишь бы обосрать.

Повторюсь, меня клей Контакт 30 минутный устраивает более чем. Искать приключений, и тратить средства на род бонд только для того чтобы попробовать - смысл?

Мне по большому счёту глубоко безразлично, чем лично ты клеишь.

Может и не говно по цене не намного дешевле, чем офигительный правильный специализированный клей, который пользует большинство.

Я пытался до тебя донести, что я сам на эти грабли уже наступал, но ты простые пути не ищешь.

Только не надо другим советовать всякую хрень. Начинающий не успеет вытереть излишки клея, которые изо всех щелей вытекут. И и у него плохо всё склеится по той же самой причине.

[Keman]

Только не надо другим советовать всякую хрень. Начинающий не успеет вытереть излишки клея, которые изо всех щелей вытекут. И и у него плохо всё склеится по той же самой причине.

Ты не читал мои вчерашние посты. 30-минутный контакт по густоте как зубная паста. Компоненты идут в тюбиках, и чтобы выдавить содержимое, надо приложить усилие. Не течет вообще.

[iskandar1970]

Ты не читал мои вчерашние посты. 30-минутный контакт по густоте как зубная паста. Компоненты идут в тюбиках, и чтобы выдавить содержимое, надо приложить усилие. Не течет вообще.

Значит ты нашёл типа аналог родбонда.

Сколько стоит килограмм этого контакта?

[Keman]

Значит ты нашёл типа аналог родбонда.

Сколько стоит килограмм этого контакта?

Я беру в этом инет-лабазе в Барнауле http://escor.ru/catalog/klei/epoksidnyy_kley_kontakt_30_prozrachnyy_70ml/

То что в описании написано, типа что он твердеет как металл - вранье. Он остается пластичный после застывания. По крайней мере застывший пятак я сгибаю на 90 градусов, и только потом он ломается. 

[Maik.spb]

 

Только не надо другим советовать всякую хрень. Начинающий не успеет вытереть излишки клея, которые изо всех щелей вытекут. И и у него плохо всё склеится по той же самой причине.

Неверно в принципе! Я, например, очень благодарен Кеману за совет. Потому, что мне на фиг не надо тратить 850р, чтобы склеить одну-две удочки.  Жалею тока, что уже купил Супер Хват.

А вот Титан, сцука, оказался ни хуя не термопластичным! И я сегодня еле отодрал тюльпан, чтобы его переставить. (Жора, НЛ.:) )

[Homka]

Неверно в принципе! Я, например, очень благодарен Кеману за совет. Потому, что мне на фиг не надо тратить 850р, чтобы склеить одну-две удочки.  Жалею тока, что уже купил Супер Хват.

А вот Титан, сцука, оказался ни хуя не термопластичным! И я сегодня еле отодрал тюльпан, чтобы его переставить. (Жора, НЛ.:) )

Если человек идиот - то это надолго.

[Maik.spb]

Если человек идиот - то это надолго.

Не хами... :Smiling-Face-With-Sunglasses:

[iskandar1970]

Я беру в этом инет-лабазе в Барнауле http://escor.ru/catalog/klei/epoksidnyy_kley_kontakt_30_prozrachnyy_70ml/

То что в описании написано, типа что он твердеет как металл - вранье. Он остается пластичный после застывания. По крайней мере застывший пятак я сгибаю на 90 градусов, и только потом он ломается. 

Может и ничего, особенно для тех, кто делает мало и только для себя.

Я покупаю родбонд в расфасовке 32 унции и меня он абсолютно устраивает как по цене, так и по качеству.

Килограмма примерно на год хватает.

Если нужно, чтобы схватился побыстрее, у меня есть квикбонд.

[Maik.spb]

Может и ничего, особенно для тех, кто делает мало и только для себя.

.

Если нужно, чтобы схватился побыстрее, у меня есть квикбонд.

Ну, так о чем и речь.:)

-

Квик - да. Тем более он есть и маленькой расфасовке (2oz). В абсолюте получается в два раза дешевле, чем Род (он мин. 4oz). Но без опыта стремно.:)

[Keman]

Ну, так о чем и речь.:)

-

Квик - да. Тем более он есть и маленькой расфасовке (2oz). В абсолюте получается в два раза дешевле, чем Род (он мин. 4oz). Но без опыта стремно.:)

"На кошках тренироваться" никто не запрещает :)

[Maik.spb]

"На кошках тренироваться" никто не запрещает :)

Ну так, так и делаю.:) Аж на трех старых удилках сразу - одну целиком ободрал, на двух других решил, до кучи, колечки поменять. А то уж больно "лопоухие" были.:)

[Maik.spb]

Вопрос - на удилку (225см, до 15(17)г) 9 колечек нормально или перебор?

[eduard_barsukov]

Не угадал. У Rod Bond адгезия лучше, чем у очень многих эпоксидок. Там очень всё непросто с составом, даже запах разный.

 

Есть степень сравнения ? Или есть изыскания, опыты , научные труды ? Кто то чем то измерял ? .... Я про адгезию .....

Личный опыт каждого , грубо говоря строго индивидуален. Кто то и смолу не с первого раза на обмотку положит , кто то с закрытыми глазами кисточками валит. 

Смола одна и таже , а результат разный.

И да, Саш , я говорил , что у ВСЕХ эпоксидных смол адгезия очень хорошая. Я не угадывал , я это в принципе знаю. А вот в зависимости от того, ГДЕ мы собираемся применять и с каким материалом, зависит и выбор эпоксидной смолы.  Есть нюансы по степени чистоты - высший сорт  у практически всех импортных смол, которыми я пользовался. ЭД 20 к сожалению  далеко не соответствует ГОСТУ и далеко не высший сорт, это кстати признают и сами производители. Отсюда и неравномерность свойств, наличие посторонних включений, примесей, высокое по сравнению с импортными смолами содержание хлор-иона и омыляемого хлора. Отсюда запах, токсичность и другая херня. Один ПЭПА, поставляемый нашими  производителями в качестве отвердителя, чего только стоит. Хотя нет худа без добра. Он не так капризен к температуре и к пропорциям. 

 

Это не просто густота. Это свойство называется тиксотропность. Это когда вязкость высокая, но под нагрузкой замечательно течёт.

Помимо этого у родбонда офигительная адгезия к куче разных материалов. У меня знакомые даже стёкла в эхолоты умудрялись вклеивать родбондом и дофига чего ремонтировать по дому. Для обычных эпоксидок это нереально.

 

А потом попробовал Rod Bond и понял что занимался мазохизмом несколько лет.

 

Филолог приходит на работу с огромным синяком под глазом. Начальник его спрашивает:

 

— Ну как же так? Вы же интеллигентнейший человек! Откуда же это у Вас?

 

— Да Вы понимаете... Пили чай у одной милейшей особы. В числе приглашенных был один военный. Вот он начал рассказывать:

 

— «Был у меня в один хуй в роте »

 

— Ну я его и поправил: - « Не в роте, а во рту »....

 

Я к чему этот анекдот привел, в каждом кругу общения говорить надо языком, понятным большинству. Про тиксотропИЮ, реакцию полежаева,  синтез оксиранов, взаимодействие олефинов  и т.п. лучше обсуждать на профильных форумах химиков.  :Grinning-Face:  Хотя да, спасибо ...

По поводу стекла на эхолот..... Ты не представляешь , чего только я не клеил ПоксиПолом, начиная со всякой херни бытовой, в авто трубку металл с антифризом лопнутую, но самый цимус был, когда он поддон маслянный  пробитый  заклеял при +5 +7 по цельсию. РодБонд рядом не стоял... Стекло на эхолот он бы не просто приклеял , а приклеял его прямо на рыбалке, во время рыбалки, да ещё и под дождиком :Winking-Face: . Это что значит? Что  Покси Пол лучше в разы РодБонда и круче адгезия у него раз в 8 ? Ну или в два ? Думаю нет, просто он был сделан для таких вещей, вот и весь парадокс.

 

А РодБонд именно хорош для РодБилдинга, по крайней мере для меня. Но говорить , что он лучше остальных в разы, я бы не стал. Каждому клею своё место, время  и свои материалы. Как то так. 

[Потапыч]

Вопрос - на удилку (225см, до 15(17)г) 9 колечек нормально или перебор?

Перебор.

[Maik.spb]

Перебор.

Вот мне тож 8 хочется поставить. Хотя на 79-ой Тиро  у меня, вроде, 10 стоит.:)

[Maik.spb]

Не, обмишурился. Сейчас достал, посмотрел - 9 тама. Значит все-таки 8 надо. Спасибо.:)