Вопросы по спиннингу и зимней блесне Сергею Усову (Seiner'у)

[ОлеК]

Сергей,а что у тебя с отчётами по соревнованиям? :(

Что-то ты стал сачковать :wink:  и Технолог на себя потихоньку перетягивает(за что ему спасибо!) славу лучшего "словоблуда" :nm112:   :D от зимней блесны.....

Это всё шутки,а по сути - скучаю я по твоему "слову"... :facepalm:

[MVV]

Давай Сирожа У тебя класно получается.Всегда с большим удовольствием читаю.

С уважением МВВ.

[Seiner]

наколякал в спортивной общалке. :rabbi:

[ОлеК]

Уже прочитал.Познавательно.

Спасибо!

[Poker]

Может в каждой команде есть свой инвалид, не способный быстро и далеко передвигаться? Но пример того же Жени Кораблева показывает, что проблемы не должно было быть и с этим…

Бугагага.

Я знаю кто в команде Удача это инвалид. :pisya:

[Константин 1960]

Бугагага.

Я знаю кто в команде Удача это инвалид. :pisya:

Артемчег, не заябался ли ты выебываться? Зол на тебя, пиздец как.  :rabbi:

[Курский]

Сергей, как начинаете раскачивать новую лунку, и как поддерживаете темп ловли, какими приемами? Если можно поподробнее.

Часто ли используете боковой хват?

Раньше во всех ваших отчетах только и было разговоров о боковом хвате. В последние года дна, ни разу ни кто ни обмолвился об этом хвате.

Хват изжил себя, или стал секретен?

Сам лично лет 5-ть таким хватом пользуюсь, и не безуспешно.

[Seiner]

Сергей, как начинаете раскачивать новую лунку, и как поддерживаете темп ловли, какими приемами? Если можно поподробнее.

Часто ли используете боковой хват?

Раньше во всех ваших отчетах только и было разговоров о боковом хвате. В последние года дна, ни разу ни кто ни обмолвился об этом хвате.

Хват изжил себя, или стал секретен?

Сам лично лет 5-ть таким хватом пользуюсь, и не безуспешно.

Для раскачки новой лунки изначально выбираю самый агрессивный (резкий и амплитудный) мах.

  Но при одном условии - этот мах уже должен быть опробован (желательно в предыдущих лунках), как один из рабочих вариантов, дающих устойчивую и долгую серию окуней.  

 

   Темп ловли поддерживаю разными способами. Вариантов очень много - их долго описывать.

     Если рыба активна, то стараюсь держать максимальный темп (чтобы поклевка следовала либо сразу после сброса, либо после одного взмаха).

    Обычно срабатывает перемена амплитуды взмаха.

   Хорошо активизирует (опять же активную рыбу) чередование ультрашироких (часто от лунки) и ультракоротких (чтобы блесна только-только ложилась в горизонт) взмахов.

 

     По пассивной рыбе взмахи делаю более однообразными, чтобы не насторожить собравшегося окуня.

 

Боковым хватом лично я ловлю все реже. Тогда как для Саши и Михи этот взмах является одним из основных.

   Как я уже говорил, стараюсь компенсировать более расслабленным хватом удильника из классического положения...

 

   К тому же, мой удильник хуже приспособлен для бокового хвата. в отличие от Сашиного. Тогда как для дирижерского хвата подходит получше.

 

  Редко комментируем боковой хват потому, что он стал обычным, рядовым. Также почти не комментируем ходьбу или перебирание руками лески...

[ОлеК]

Серёж,по поводу хватов Технолог написал следующее:"У меня в этом году соотношение хватов было условно следующим. Ближе к горизонтальному - 40%, ближе к вертикальному - по 40%, расслабленный - 20%. ".Это я позволил тебе помочь в ответе Курскому.

Теперь вопросы от меня.

1)На сколько важно чтоб удильник был продолжением руки рыбака?

2)Как ты думаешь,на сколько важно определиться с хватами и не вредит ли постоянный поиск новых на совершенствование техники ловли?

Почему спрашиваю?Просто в этом году остро почувствовал,что не могу развиваться дальше так как мои "движения" ограничены...и весь год пытался что-то изменить в удильнике :smile14: .Особенно остро вопрос встал на последнем соревновании(Чемпионат Москвы),когда за два тура я так и не смог найти правильный хват который позволил бы ловить на равных с сокомандниками.Дошло до того,что задумался о "кобылке" :blink: 

[Seiner]

Серёж,по поводу хватов Технолог написал следующее:"У меня в этом году соотношение хватов было условно следующим. Ближе к горизонтальному - 40%, ближе к вертикальному - по 40%, расслабленный - 20%. ".Это я позволил тебе помочь в ответе Курскому.

Теперь вопросы от меня.

1)На сколько важно чтоб удильник был продолжением руки рыбака?

2)Как ты думаешь,на сколько важно определиться с хватами и не вредит ли постоянный поиск новых на совершенствование техники ловли?

Почему спрашиваю?Просто в этом году остро почувствовал,что не могу развиваться дальше так как мои "движения" ограничены...и весь год пытался что-то изменить в удильнике :smile14: .Особенно остро вопрос встал на последнем соревновании(Чемпионат Москвы),когда за два тура я так и не смог найти правильный хват который позволил бы ловить на равных с сокомандниками.Дошло до того,что задумался о "кобылке" :blink: 

   1. Честно говоря, я не очень понимаю, что такое "продолжение руки" у удильника... Олег, попробуй задать вопрос в другой формулировке...

 

    2. Это очень сложный, скорее индивидуальный, вопрос. Я уже говорил, что лично для меня проще работать одним хватом, Если этот хват позволяет широкий диапазон игры (в зависимости от положения хлыста и расслабленности руки).

    Не уверен, что одним хватом можно закрыть весь возможный диапазон взмахов (это еще зависит и от удочки). Так что по-прежнему хваты я иногда меняю..

 

   Мне не кажется, что большое разнообразие хватов помогает в подборе игры. Скорее усложняет... Думаю, что пары "надежных" проверенных хватов вполне достаточно  

 

   не знаю как насчет кобылки (вполне удачная форма). но все-таки советую ловить с однокомандниками на одинаковые удочки. . Рано или поздно это начнет помогать в подборе игры. У нас, в нашей команде, к сожалению. этого нет.

[ОлеК]

В моём представлении "продолжение руки" означает,что удильник не вызывает ни каких затруднений при работе с ним.Понятно,что нет идеальных форм,но надо ли стремится иметь удильник с которым можно сделать 10(условная цифра) проводок,при этом с некоторым дискомфортом,или лучше пользоваться таким,которым можно делать в разы меньше ,но они будут максимально комфортны .

Возможно,несколько запутано,но для себя не могу решить ,что важнее.

Склоняюсь к тому,что надо определиться с наиболее важными моментами проводки:

1)Положение хлыста,которое наиболее часто используется.

2)Возможность делать комфортные ускорения в разных фазах проводки.

 

После этого надо выбрать удилку,где удобный хват(или хваты) будет способствовать достичь желаемого(см. пункт 1-2). 

[Seiner]

Олег, понятное дело, что удильник не должен вызывать (должен вызывать как можно меньше) "затруднений при работе с ним".

 

  Мне кажется, что ты слишком зацикливаешься на разных проводках и хватах. Их количество не должно быть самоцелью. Даже если тебе кажется, что ты недорабатываешь в технике.

    Взмахи должны получаться стабильными, и ты приблизительно должен понимать разницу между ними ( в поведении блесны). Если делать хваты просто так разными, ради разнообразия, это тупиковый путь...  

 

   В любом случае, ты должен разработать ДЛЯ СЕБЯ удобную систему подбора игры.

    Вряд ли я смогу предложить готовую систему подбора  тебе. Во-первых, это все индивидуально. А во-вторых, без практики смысл теории все равно потеряется.  

 

    Лично у меня есть положение (дирижерский хват), при котором я могу работать в широком диапазоне взмахов.

    В таком хвате, к примеру, у меня не получается делать горизонтальное положение хлыста - поэтому иногда хват приходится менять. Но у меня редко работает такое положение хлыста, так что особо я не заморачиваюсь

[ОлеК]

То есть у тебя по сути один хват(не считая горизонтального или расслабленного)?

[Vladimir_97]

Выше кто-то вроде спрашивал про форму Серегиных удилок.

http://cs623722.vk.me/v623722988/1a37e/HQyEWyc4bg4.jpg

[Seiner]

 

То есть у тебя по сути один хват(не считая горизонтального или расслабленного)?

  Сейчас да.

 

Раньше я постоянно применял на одной рыбалке множество хватов. Но работать со всеми разными хватами одновременно (на одной рыбалке) очень сложно. Каждый раз по другому приходится ставить руку, вспоминать движение, динамику и положение. В итоге сильно недорабатываешь при подборе игры. Где-то делаешь лишнее, а где-то пропускаешь.

 

    Сейчас у меня, по сути, один удобный хват, которым я обеспечиваю порядка 80% разнообразия игры. Это разнообразие происходит за счет изменения положения хлыста относительно горизонта, а также разной работе пальцев и кисти руки.

 

    Казалось бы в чем разница? В упрощении.

    Избавившись от одного из элементов подбора (хват), мы сильно упрощаем поиск нужной игры, сокращаем количество возможных вариантов.  

    При этом есть более четкая градация взмахов. К примеру, мы четко видим разницу в направлении хлыста. И понимаем, что чем ближе хлыст к вертикали, тем более замедленный старт будет у блесны. Ну и, соотвественно, наоборот.

    Тогда как в большинстве разных хватов эта разница не столь очевидна...

 

 если бы я мог, к примеру, отказаться от подбора работы пальцев и кисти руки, сделав их постоянными, то тоже бы сделал это. Но только направлением хлыста выбирать диапазон игры у меня пока не получается... :nm446:

Изменено 7 Апреля 2015 пользователем Seiner

[Seiner]

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА.

   Скорее наоборот. Сейчас мне удобно делать направление хлыста постоянным, а разницу в игре обеспечивать ТОЛЬКО вариациями расслабленности пальцев и кисти руки..

. 

    Чем меньше неизвестных, тем проще решение.

[Костян]

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА.

   Скорее наоборот. Сейчас мне удобно делать направление хлыста постоянным, а разницу в игре обеспечивать ТОЛЬКО вариациями расслабленности пальцев и кисти руки..

. 

    Чем меньше неизвестных, тем проще решение.

Какое направление хлыста предпочитаешь?

[Seiner]

Какое направление хлыста предпочитаешь?

   Ближе к вертикали. Градусов на 20 поменьше...  Точно сказать не могу из-за несовершенства измерительных приборов. 

 

    подозреваю, что это положение будет самым удобным (расслабленным) при основном дирижерском хвате МОЕГО удильника.

Изменено 7 Апреля 2015 пользователем Seiner

[Костян]

Ближе к вертикали. Градусов на 20 поменьше...  Точно сказать не могу из-за несовершенства измерительных приборов. 

 

    подозреваю, что это положение будет самым удобным (расслабленным) при основном дирижерском хвате МОЕГО удильника.

Получается при любых применяемых блёснах - небыстрый старт железяки?

[Seiner]

Получается при любых применяемых блёснах - небыстрый старт железяки?

  Возможно. Но дело, как мне кажется, не столько в старте. сколько в общей динамике взмаха.

      На мой взгляд, первично все-таки то, как мы махнем удочкой.

 

    Если, к примеру, дернуть достаточно резко даже из такого положения хлыста (без разгона и амплитудно), то блесна должна преодолеть сопротивление, которое ее разворачивает на бок, и заштопорить вверх... Несмотря на, казалось бы, "небыстрый старт".

[Odecolon]

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО ПОСТА.

   Скорее наоборот. Сейчас мне удобно делать направление хлыста постоянным, а разницу в игре обеспечивать ТОЛЬКО вариациями расслабленности пальцев и кисти руки..

. 

    Чем меньше неизвестных, тем проще решение.

Вариации расслабленности нужно ведь контролировать. Почему-то кажется ,  это то-же самое , что и разный хват.

Вопрос.

Блесны вся команда вяжет жестким узлом или нет?

[Seiner]

Вариации расслабленности нужно ведь контролировать. Почему-то кажется ,  это то-же самое , что и разный хват.

Вопрос.

Блесны вся команда вяжет жестким узлом или нет?

  Естественно, "вариации расслабленности" заменяют разный хват. И даже положение хлыста тоже "заменяют"..

 

   Как ни странно, но вопрос про "жесткий узел" из той же "оперы".

    Вся команда ПКР вяжет блесны жестким узлом. Но не потому, что именно так лучше клюет рыба... . А для того, чтобы сделать этот вариант настройки блесны ПОСТОЯННЫМ, Таким образом, проще становится подбирать эти самые настройки. То же самое касается и кивка и прочего, и прочего...

 

    И если я лично вижу, что не могу из имеющихся блесен подобрать оптимальный вариант. И ничего не получается компенсировать разными взмахами - то, попав в безвыходное положение, начинаю подбирать другие варианты из других систем настроек. Положений хлыста, хватов, толщины лесок, объемов крючка и прочего и прочего. Систему подбора в этом случае диктует накопленный опыт.

[NYROK]

Сергей , а есть ли какие то предпочтения по леске (производитель,модель)?

И может ли влиять на клев ее цвет?

[Odecolon]

Сергей!

Замечено, кто-то лучше ловит медленного окуня, кто-то быстрого. Понятно что имею в виду, условно пассивного и активного.

Быстрого окуня ведь тоже ловим с разным успехом.

Меня интересует вариант с неактивным окушком. Что-то конкретно можно изменить, подсмотрев у ловящего в этот момент лучше тебя?

Что это обычно? 

[Seiner]

Сергей , а есть ли какие то предпочтения по леске (производитель,модель)?

И может ли влиять на клев ее цвет?

    В последнее время, при ловле на тонкие лески (0,10-0,12)  предпочитаем Шимано Ультегра. Относительно прочная и долговечная леска.

 

   Если ставить более толстую леску, когда прочность не имеет рещающего значения (не на грани), можно использовать леску подешевле и похуже. Например, Строфт...

 

   Насчет цвета лески - не экспериментировал. Думаю, что не влияет.