Slava75

Аааа. Вот ты про чо )). Понимаешь, Денис... Если полностью открою кингстоны, то многим это не понравится. Поэтому иногда я сам наступаю себе на горло, во избежание ;)

Когда это приняло массовый характер? 20-30 лет назад. Это ничтожный период. Маятник еще качнется в обратную сторону. ) И еще - не судите книжку по обложке )

Менталитет на ровном месте тоже не возникает... Все имеет корни. "Этногенез и биосфера Земли" Л.Н. Гумилев. Вполне внятная теория...

В каком домике?

Лично я устраняюсь из этого обсуждения, ибо не россиянин. И не русский. Свою точку зрения высказал. Доказывать ничего не буду )

Вы реально не понимаете, что нельзя сравнивать Россию с Японией или любой другой страной? Просто несоизмеримо... Это как пытаться сравнить УЛ-палочку с хэви-джигом. США, Китай, еще куда не шло, но с Японией? Тупо масштабы не те. Отдай японцам Россию - через 200 лет ее будут населять нынешние русские, правда глаза будут поуже )). Не люди определяют характер территории, территория определяет характер людей ). Вроде Гумилев про это писал ).

Петрович, да мне это тоже нах не надо )). Просто как-то пришлось этой хуйней заниматься ) Альберт! Наша миссия проста и бесхитростна - несем хуйню в массы! ))

Мне кажется, д.Монолит, что в свое время вы таки дали стране угля )))

Про MBA в курсе ). Топы должны работать над стратегией, а исполнительные руководители отвечать за реализацию. BSC, KPI, СМК, TQM и т.д. Это идеальная западная модель бизнеса, которая влегкую разбивается о наши суровые реалии... Нашим людям нужна постоянная опека и контроль со стороны руководителя, делегировать это эйчарам - самая распространенная ошибка. Наш руководитель должен быть универсалом-практиком, прошедшим огонь, воду и медные трубы. Быть охуеным психологом, знать налоговый, административный и уголовный кодекс на зубок. Ну и, конечно, трудовое законодательство. Гениальные стратегические высеры часто так и остаются на бумаге, так как между стратегией и ее реализацией огромная пропасть, которую нужно преодолеть этому самому стратегу. А это доступно далеко не каждому.

Не. Я не спорю... Наверное, есть на свете офигенные эйчары. Но самый распрекрасный эйчар сможет определить только личностные характеристики соискателя. Я работал в крупной софтверной компании, там дело было поставлено так. Я, как руководитель отдела, давал им требования к соискателями. Они публиковали вакансию и потом формально сопоставляли мои требования с резюме. Если более-менее соответствовало - отправляли ко мне. Из этого объема резюме, я в лучшем случае отбирал 10% на собеседование, которое опять же растягивалось на несколько этапов - сначала эйчар, потом непосредственно руководитель подразделения. Из 10 собеседований примерно 1 приглашение на работу. Причем решение о приеме принимается не эйчаром, а мной. Я хотел сказать, что эйчар не в состоянии оценить профессиональный уровень соискателя, для этого ему нужно стать профессионалом. Можно, конечно, разработать тесты, отдать кадровикам, чтобы они сами фильтровали откровенный мусор, но в чем тогда их ценность? Самостоятельно они не в состоянии обеспечить бизнес кадрами.Проще, дешевле и эффективней обучить руководителя подразделения эйчаровским штучкам, чем наоборот ) Ну что еще могут эйчары? Мотивационная политика, тимбилдинги и прочее? Такое дешевле отдать на аутсорс... Поэтому мое мнение, кадровик - это разновидность делопроизводителя - должен мониторить сроки по трудовым договорам, кадровые приказы, трудовые споры и т.д. Выполнение каких-то сверхфункций я от них не ожидаю.

В этой области пока персонал не набирал ))

Денис... Ясен перец, что вопрос формулируется иначе ). Например, у сисадмина спрашиваю про его сисадминские знания и умения, у прогера - прогерские, у консультанта - консультантские. Мне казалось этот пункт не надо расшифровывать ).

Может у вас эйчары, действительно, толковые. Но лично я таких не встречал... Ну то есть у них есть какие-то вызубренные шаблоны из книжки "Психология для начинающих", но в целом бесполезней народа не встречал ). Да и москвичи говорили, что когда кризис жахнул первыми повылетали эйчары и консалтеры.

Не забуду одну "рыбалку". За день пережил 3 похмелья - утром понятно )). Дернули, и так хорошо пошла, что дернули еще... Проснулся в полдень опять с бодунища... Жрать нечего. Пошукал в сумках надыбал банку тушенки, овощей каких-то, консервированный зеленый горошек, забодяжил из всего этого шулюмчик... Позвал корешей... Черпанул 4-5 ложек - отпустило, но чего-то не хватало для общей гармонии, а тут и компания приятная прибилась. Жрать что ли и пялиться друг на друга?.. )) В общем, возвращаясь домой, ближе к вечеру, пережил еще одно похмелье ))). Но таких подвигов стараюсь больше не совершать )).

Добрый дядя Монолит всех излечит, исцелит! ))

д.Монолит! Спинным мозгом чувствую какой-то гнусный намек, а понять не могу )))

Резюмируя - если человек-красавчик (рвется в бой, занимается самообразованием, творческая натура), то хоть 8 классов образования - буду брать. Беда в том, что таких сейчас мизер, вымирающий вид...

А то. 15 лет. Старшему (кличка "Лось" ))) столько же )

Ну отчего же о сферическом коне…. Не одну тысячу резюме прочитал и не один десяток собеседований провел ). В общем при собеседовании: 1) Текущие компетенции 2) Мотивация. 3) Хобби 4) Семейное положение. 5) Образование. 6) Зарплатные ожидания. По мотивации. Интересны приоритеты - деньги или профессионализм? Хобби тоже многое говорит о человеке. Семейное положение. Неженатый за 30? Очень серьезный повод насторожиться. И если пройдя более-менее все эти пункты впечатление в целом неплохое, то хороший ВУЗ, как бы подчеркнет и укрепит этот позитив. А если человек-вата и распиздяй, то про образование даже не поинтересуюсь. При собеседовании выпускника немного по-другому - начинаю гонять по дипломной работе. Кстати, есть такие, которые через полгода не могут вспомнить тему дипломной работы )))

Я понимаю. Просто я попытался ответить на твой вопрос ). Можно конечно задрать ценник на высшее образование, только я сомневаюсь, в эффективности такого решения. Диплом давно уже перестал быть знаком качества, каким-то адекватным критерием. Вот я айтишник, и мне интересен человек, который сам чего-то там изучает. Пусть даже опыта нет. Я скорее возьму его, чем человека с тремя ВО, которые по сути ничего не значат.

Гы. Надеюсь сейчас-то стало понятно, почему при Союзе работяга получал больше инженера?

Понравилась формулировка. ) Но 2-3 рюмахи через «немогу» тоже помогают. Даже в реанимациях используют )

Паша, я вышел из диспута )

Не спорю. Хуже или лучше, все относительно )

В одной веселой песенке некто Иваси пропели - «лучше быть нужным, чем свободным» ). Мне вот как-то ближе эта позиция ).