Саныч13

Небольшая выдержка из статьи про обоняние рыб. Это для тех, кто считает, что судак ничего носом не чует и ароматизаторы в ловле - полная чушь. "Наибольшую информацию рыбы получают благодаря обонянию. Распознавание рыбами многих запахов влияет на разные аспекты их поведения: миграционное, пищевое, стаеобразовательное, оборонительное, репродуктивное и т.п. Рыбы выделяют в воду вещества, позволяющие с помощью обоняния отличать особей своего вида от чужих. Это важно для рыб, живущих стаями, или для тех, которые делят жизненное пространство на отдельные охраняемые участки. По химическим сигналам от особей своего вида противоположного пола рыбы определяют готовность половых партнеров к нересту. Например, самки перед овуляцией начинают выделять феромон-праймер, вызывающий у самцов увеличение уровня гонадотропных гормонов и усиленное образование спермы. После того как процесс овуляции прошел и икра вскоре может быть отложена, самка начинает выделять другой феромон – релизер, который вызывает у самцов брачное поведение. А непосредственно во время нереста самка выделяет еще один релизер, учуяв запах которого самцы не могут удержаться от выброса молок. Таким образом, выделение партнерами половых продуктов синхронизируется, что крайне важно. Нельзя переоценить роль запахов в регуляции оборонительного поведения рыб. Одним из основных сигналов, вызывающих активизацию оборонительного поведения, является феромон тревоги, вырабатываемый специальными клетками кожи, который попадает в воду при повреждении кожных покровов жертвы хищником. Поведенчеcкий ответ на этот сигнал выражается в настороженности рыб, а затем в бегстве или затаивании. Они в течение многих дней опасаются посещать те места, где столкнулись с тревожным запахом. Рыбы большинства видов прекрасно распознают запахи, выделяемые хищниками (точнее, являются хищниками по отношению к ним), что часто помогает избежать контакта с врагом и сохранить себя для будущего процветания популяции. При этом эволюционно получается так, что выживают особи с достаточно сильно развитым обонянием и эти особенности они генетически передают своим потомкам. Возникает интересная закономерность: запахи, которые для самих хищников могут быть феромонами, регулирующими, например, территориальные отношения, для их жертв становятся кайромонами, в данном случае сигналами тревоги. Кайромонами могут быть запахи не только рыб, но и других хищников (например, вещества, попадающие в воду с кожи и шкур опасных для рыб животных), этот сигнал получил название «фактор звериной шкуры». Так, присутствие в воде запаха, попавшего со шкуры медведя, порой сильно задерживает нерестовый ход тихоокеанских лососей в реки. Многие рыбы не только используют обоняние и химические вещества в оборонительном поведении, вовремя почуяв опасный запах рядом, но и сами могут выделять отпугивающие вещества – алломоны. Алломоны отпугивают хищников от жертв. По фармакологическим свойствам они напоминают мелиттин – основной компонент пчелиного яда. Использование рыбами обоняния проявляется и в миграционном поведении. Хорошо известен хоминг лососевых рыб, когда взрослые половозрелые лососи возвращаются после нагула в море к местам нереста, в те реки и ручьи, где сами появились на свет. Происходит это благодаря импринтингу – младенческому рефлекторному запечатлеванию запаховых сигналов того водоема, где рыба вылупилась из икринки. Ученые считают, что особенности запаха именно этой речки или ручья (из сотни таких же рядом) формируются с помощью разных веществ (почвы, растительности и пр.), которые попадают в воду именно с суши. Важно, что рыбы могут фиксировать в своей памяти запах (или его изменение) не только участка в верховьях, где происходили их рост и развитие, но и всего пути от него до устья реки. Но не только подвижные мигрирующие рыбы используют обоняние для миграций и распределения в водоемах. Среди оседлых рыб тоже имеется немало тех, которые охраняют свои участки обитания, и территориальный инстинкт у них один из самых сильных. Для маркирования своей территории такие рыбы стараются использовать не одно вещество, а целый букет, состоящий из таких «ароматов», как желчные кислоты и их производные, которые поступают в воду с фекалиями. Специфический запах секрета не только сигнализирует другим рыбам, что участок занят, но и помогает хозяевам находить его, если они заблудились, убегая от хищника или в процессе поиска пищи".

Конечно, "съедобность" - понятие условное. Теоретически можно в состав силикона включить действительно съедобные компоненты. Но: 1. это технологически, наверное, сложно. 2. изделие получится очень дорогое. 3. трудно найти будет тот съедобный компонент, который действительно понравится судаку. 4. съедобные компоненты составят ну 5-10%. Остальное - все равно будет противная, вонючая резина (силикон). Поэтому сделать на 100% съедобный силикон невозможно. Это уже будет тогда - натуральный живец.

Расшифруй, в смысле растолкуй для тупых...

Сам ответил на свой вопрос. Съедобная - залитая в пачке ароматизатором. Со временем резина, в зависимости от пористости, немного пропитывается им. Несъедобная - "голая" резина, без ароматизатора.

Да никто за рыбу и не думает. Любое животное (и человек в т.ч.) познает мир и существует в нем за счет органов чувств. Кому-то эти органы чувств помогают настичь жертву, кому-то наоборот спастись. Вот мы и строим предположения - большую ли роль (или никакую) играет нюх судака при его кормежке. Знать время выхода судака в конкретный день не так-то просто. Сегодня он кормится с утра, завтра днем, а потом дня три вообще может не есть. От чего это зависит? А хрен его знает. Погода, давление, фазы луны и т.д., и т.п. "Знал бы выход - жил бы в Сочи"

Река изучена 250 раз. А насчет того, что и как может кто-то что-то учуять - такой случай. Стою зимой на охоте на номере в 1.5 км. от деревни и явно ощущаю запах дымка только что затопленной бани. Это с обычным несовершенным человеческим носом. У зверя (животных и рыб) нюх в 1000 и 10000 раз эффективнее. Мы потом удивляемся, как лось мог учуять запах сигарет или перегара от охотников за 100-200 метров. Поэтому и судак, хоть на течении, хоть без учует больше того, чем мы думаем.

Извиняюсь за "дремучесть", что такое заброс ап-стрим? Судака с акулой сравнивать, наверное, не совсем корректно, поэтому "включить его запахом" может и действительно не удастся. Но рыболовы постоянно в поисках чего-то нового, эффективного, чтоб клевало лучше, чем у коллег...

Запах остается в воде долгое время (зависит конечно еще и от "вонючести" ароматизатора). 1. Если течения нет, то запах распространяется во все стороны. Получится что-то вроде расширяющейся трубы. 2. Если течение есть, то эта "труба" будет более узкая и ее будет сносить вниз по течению. Но постоянные забросы будут удерживать ее как бы на месте. Предположим, что в обоих случаях запах попал судаку в нос. Он может или стоять в засаде, или медленно рыскать по водоему. Реакция судака? Запах возбуждает в нем хищнические чувства, возбуждает аппетит, у него возникает желание найти источник привлекательного запаха и сожрать. Он идет в сторону большей концентрации запаха и носом, и зрением находит приманку. Я раньше удивлялся, как собаки определяют по следу куда ушел зверь и не бегут "против шерсти". Оказывается они чувствуют, что каждый последующий отпечаток пахнет на 1/1000000000 сочнее предыдущего и бегут именно по ходу движения жертвы. P.S. насчет "вонючести".... Лет 15 назад я купил в Москве в магазине "Рыбачьте с нами" какой-то дорогой немецкий ароматизатор для хищника. Попробовал на зимней рыбалке помазать блесну. Результат отрицательный - все ловят кроме меня. Выкинул эту баночку в помойку. Так вот, все места, которые соприкасались с этой банкой, пахнут до сих пор (сумка, пассатижи и пр.).

Так то оно так... Но, к сожалению, на 70-90% рыбалок ( у кого как) судак оказывается не активен. Имеешь возможность выехать на рыбалку только в определенный день (работа, семья, погода и пр.). На одном месте кидаешь 1 час - ноль, на втором 1 час - ноль, на третьем - .... Становится скучно, нет удовольствия от поклевки, вываживания, факта добычи. Жалко потраченного времени. Вот и начинаешь думать - как этого неактивного стервеца заставить активизироваться? Что ему подсунуть на "десерт", чтобы он даже сытый и пассивный все-таки решился на поклевку?

Не понял маршрута жертвы... Она добежала до деревни, а потом куда? И как оказалась за спиной волка? И как он об этом узнал?

Многие джиговики говорят, что "съедобность" резины и ароматизаторы практически никакого положительного влияния на клев судака (как хищника) не оказывают. Мне почему-то вспомнились акулы. Они ведь чувствуют минимальный запах крови на большом расстоянии. Аквалангистам даже не рекомендуют плавать с кровоточащими порезами кожи, дабы не привлечь акул и не спровоцировать их на атаку. Т.е. не только "карповые" имеют хороший нюх, но и хищники. Если постоянно вести насадку с возбуждающим запахом по одной траектории, то теоретически судак должен прийти на этот шлейф и схватить приманку при очередной проводке. Осталось только найти супер-запах для судака. P.S. кстати у многих животных (и хищников, и их жертв) обоняние стоит на первом месте (лось не выйдет на номера, если учует запах охотников, волки и собаки находят жертву по запаховому следу и т.д.).

Если все рыбацкие выпендроны - вторичны, а погода - первична, то давайте собирать статистику - какая погода нравится судаку? Тогда - все будет просто. Выглянул в окно - погода "та", надо ехать. Если не "та" - лежи на диване. И на фиг заморачиваться с подбором резины, проводок и пр. Короче... Информируйте - в какую погоду у кого был бешеный клев судака?

Согласен на 120%. Погода и еще какие-то внеземные факторы очень влияют на клев рыбы (судака). Недавно в день соревнований 118 человек поймали только 1 зачетного судака. Ловить не умеют или рыбы не было? Вряд ли... Просто погода была не та. Сам в этот день прокидал джиг с 3-х до 9 утра, меняя места и насадки. Ни одной четкой судачьей поклевки (пару щипков не в счет). А вот однажды зимой был противоположный случай. Приезжают мужики с различных частей озера и офигевают - у всех много крупной рыбы. И у продвинутых рыболовов и новичков. Видимо, планеты и звезды в тот день встали как нужно. Но это бывает очень редко... P.S. вспомнил... Был и у самого такой "погодный" случай. Ловили с сыном летом на резиновой лодке в Голино на блесны. Постоянно находили тучки с дождем, прятались от него под клеенку. Однажды спрятаться не успели, но получили оба по хорошей поклевке крупной щуки. "Виною" всему - туча. Поняли это и потом стали ловить под дождем. Как только подходит очередная туча и начинается дождь - бешеный клев. Как только туча уходит и выглядывает солнце - полный ноль. Связано это, скорее всего, с изменением давления. Или давление положительно сказывалось на самочувствии самой щуки. Или же скачки давления "угнетали" мелочь, и щуке легче было ее поймать.

Доброе утро, Леша! Это само собой. И не обсуждается. Главное - попасть на выход. Вопрос в другом - при прочих равных условиях имеет ли значение съедобность резины? Ты лично сам не заметил - какую судак в большинстве случаев предпочитает резину - съедобную или нет?

Нередко трескаются капельки (пластмасса) на тройниках. Почему? 1. Слишком тонкая и гибкая проволока на тройниках, поэтому при вытаскивании тройника из пасти окуня происходит ломка? 2. Или мало пластификатора в пластмассе и она очень жесткая (хрупкая)? 3. Что-то другое? Хотелось бы знать причины, чтобы не допускать ошибок при изготовлении капель.

Я так понимаю, что не для тебя, а для судака. Т.е. рыболовная практика многих показала, что судаку без разницы - какая перед ним резина (съедобная или нет). Для него важнее другие факторы - размер, цвет, форма, манера подачи, время, место ловли и т.д. Так?

В принципе, ничего "плохого" в ароматизаторах нет. Ведь сьедобная резина - это тот же ароматизатор. И ничего... пользуемся ей... и никаких комплексов не испытываем.

А какой мегастрайк? У него много видов (универсальный, креветка, рак и пр.).

Никто не пробовал различными ароматизаторами мазать судачью резину? Есть положительный эффект?

Вчера в В.Новгороде прошли соревнования по ловле хищника (судак, щука, окунь). Организаторы - активисты форума "Новфишинг". Регион ловли - часть р.Волхов и озера Ильмень. Время - с 8.00 до 14.00 час. Количество участников -118 человек. Самые крупные пойманные рыбы: щука - 1555 гр., судак - 925 гр., окунь - 399 гр. В целом результаты соревнований (уловов) - "не ахти", т.к. 37 человек пришли на финиш с "нулем", не поймав ничего. 118 рыболовов (далеко не дилетанты) сумели поймать на всех только одного "зачетного" судака, что свидетельствует о явном оскудении рыбных запасов. Положительный момент - пообщались :Wine-Glass: и хорошо отдохнули. :nm426:

Понятно, что в разное время года, в разных условиях, на разных водоемах судак отдает предпочтение тем или иным насадкам (по цвету, форме и пр.). Но тем не менее у каждого судачатника есть своя "проверенная" резина, т.н. "лакмусовая бумажка", которой он чаще всего ловит. С нее он начинает ловлю на незнакомом месте, чтобы понять - а есть ли вообще здесь судак и клюет ли он сегодня? Эту же резину рыболов ставит как "спасителя" в полное бесклевье, ее возьмет и на соревнования. Т.е. это более менее универсальная резина, дающая относительно стабильные результаты в большинстве случаев. У меня, например, это - Bass Assassin Turbo Shad, зеленого цвета с блестками и красным хвостом. А у вас какая?

Артурио, глянул на прилавках водку "белая березка". Оказывается ее так много видов: на березовом соке, на клюкве, экспорт, премиум и пр. Какая вкуснее и лучше?

Руководство предприятий с обеих сторон могли себе позволить спиртное любой ценовой категории. Так что можешь хуеть дальше от черной зависти. :Money-Mouth-Face:

"Basara" внешне мне тоже понравилась, но пока не разловил. Молчит...

Когда много времени и оба вида в руках, перед глазами - тогда ДА. А когда до цели далеко и время - 1 сек., тогда проблематично, тем более по форме они очень похожи. И мы - не проффи, а начинающие любители, поэтому не грех и перепутать. :011: