Slava75

Slava

 

М.б. всё-таки с твоей подачи и правильной энергии замутим тематический хит-парад? Давай начнём с резины. Как я понимаю, надо сделать правильную табличку, которая в полном объеме сможет отразить информацию по критериям - рыба-водоём-условия джиговой ловли-время ловли-хитовая приманка.

 

 

Чтобы и ребятам проще было делиться опытом в одной форме, и информация уже была структурирована в некоторой степени. Будем это мутить, как ты считаешь? Просто многие здесь большие поклонники джиговой ловли. М.б. такого рода информация лишней не будет, уважаемые форумчане?

Экспертная система. Ну почему бы и нет. Механизм простой, главное все правильно классифицировать. Если народу будет интересно, можно организовать…

Когда-то на бородатых познакомился с неким Юрием Ломовским. Он уже тогла (начало нулевых) практиковал активно ловлю на отводной, правда, ловил не на резину, а на примитивные мушки - волокна из ленточек для бантов + колюбакинские двойники. Вообще, эту методу привез с Узбекистана, где ловил жереха, судака, сома. Потом перебрался в Москву и стал достаточно успешно ловить на Оке того же судака. Так вот, помимо варирования размерами мушек, он очень активно игрался с цветами и их оттенками. Я это к чему, снасть примитивная, приманка еще примитивней и человек добивался успеха исключительно подбором цвета и размера. Даже в соревнованиях каких-то участвовал.

Есть какие то мысли, которые просто надо пробовать на рыбалке каждый раз, независимо от состояния погоды, воды, рыбы,...

То есть например: "Щука любит морковный цвет", "Редхэды хороши по крупной щуке", "Когда темно наверно работает светяшка", "Негрол ахуенен",.....

Вот! Так именно эти мысли хотелось бы узнать-обсудить. Ясен перец, что готовую полную формулу не вывести.

 

Ниасилил.

 

Да и не стоило ( с ). Чемпион мира. Коля Гу.

Ну то есть закрываем тему?

 

По сути - какое влиение и в каких условиях играет цвет приманки (в данном случае резины)?

Тут уже было озвучено, что цвет влияет на небольших глубинах. И чем прозрачней вода, тем важнее его роль. Кроме того, играет роль акустический профиль приманки, чем мощнее игра, тем менее приоритетен цвет. Ну то есть у меня есть теория, что цвет должен пробивать максимальную толщу воды, чтобы установить визуальный контакт с рыбой, но в тоже время быть таким, чтобы вызвать у нее агрессию, любопытство или аппетит. То что цвет влияет на клев однозначно. У меня, например, помимо нигрола ещё ни разу не выстрелил черный, хотя цвет один из самых визуально дальнобойных.

Промежуточные итоги: нигрол охуенен, нигрол с блестками охуенен вдвойне. Пока негусто.

И в очередной раз дискуссия плавно сваливается в тему «слишком сложное уравнение с большим числом неизвестных», хотя по сути обсуждается только один параметр - цвет.

ниасилил...

Максим Петрович, а ваше мнение по цветам?

Поле конопли в казахстане безгранично...

Это я ещё в нетрудоспособном состоянии (застенчиво)

 

Слава не учитывает самого важного фактора. Влияние подводных причин на клев. Которые нам лишь приблизительно понятны.

 

К тому моменту пока рука набьется окунь перестанет клевать по одному ему известной причине. Т. Е. За полчаса с жора в отсос и наоборот.

 

Какие нахуй здесь анализы? Интуитивно бы успеть.

Саша, тип, размер, цвет приманки. Должны подбираться влет на основании вполне формализуемых правил. Потом тупо облавливать перспективные точки. Мы пока говорим про цвет

 

1.размер-размер еды в данный момент.

 

Ну то есть опять потрошим рыбу?

Очень часто направление заброса трёх спинингуев в лодке спинакспине с разными по цвету приманками уравнивает шансы. С одинаковыми - дисбаланс и нервяк у одного или двоих. :)

 

Макс на Ильмене ловил на БОЛЬШОЙОРАНЬЖЕВЫЙХУЙ щук, а я перекидал всё разноцветье своих приманок и отсосал.Потому что не умею правильно подать :)

Вот. А если предположим ввести правило - силуэт приманки должен быть виден на расстоянии 50 см от поверхности и добиваться этого размером и цветом?

Немного оффтоп.

Человек с интуцией может знать наизусть таблицу умножения, может даже больше выучить, вплоть до размерности 20 х 20, то есть просто знает сколько будет 13 х 17. но 32 х 45 уже не вычислит. Так как не использует методы, использует исключительно наработанную статистику. Это не умаляет его возможности в среде, где знание таблицы 20 х 20 достаточно в большинстве случаев. Мало того, умножения в этой области он будет производить мгновенно, в отличие от теоретика с карандашом и блокнотом. Но Любую задачу умножения он не решит...

Это скорее не камень в огород интуиции, а аргумент в защиту моего подхода к решению вопроса (мир!) ;)

Что он может вполне успешно обходиться без теории.

 

Макс всё равно меня наебёт, потому что приспособится быстрее в разы.И цвет будет на предпоследнем месте. :)

У МаксимПетровича персональный водяной, то есть интуиция, доведенная до уровня если не совершенства, то близкого к тому. То есть у него в голове такая таблица «настрела», такой бортовой компьютер

 

Slava

 

Я тебе, коллега, чуть позже (в ночи) постараюсь обосновать псевдонаучность твоего эксперимента, надо сегодня и поработать (немного). Я предлагал, как прийти к идеальной модели, которая расставит всё точки над Х.

(превентивно)

Идеальная модель, как идеальный газ, не достижима. Всегда будут шумы, но они устраняются статистическими методами. http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE

 

Это один из взглядов хоть с каким то обоснованием.

Это не обоснование, это софистика ;)

А для меня очевидно такое правило, яркие приманки работают в любой воде, темные и серенькие - в чистой

Природа так просто глаза не раздаёт.

 

http://www.lunker.ru...lorsInWater.htm

Меня всегда смущали эти рассуждения об УФ. Надо быть уверенным в том, что рыба видит в этом диапазоне. В остальном достаточно заурядная статья.

Я лично нет.

Но вот судак крупный кого может жрать, либо леща, либо своих детей если леща нет.

Ну и щука ясен хуй есть то мелкое гавно которое по поверхности шароебиться...

Это понятно. Просто тот же малек леща в разных водоемах может быть окрашен по—разному. Да и вообще, если придерживаться теории максимального правдоподобия, то ловить надо на прозрачную резину, густозамешанную на блестках.

 

"А вот уж хуюшки" (выражение, входящее в 10-ку самых популярных на защите докторских в Академии Наук России при несогласии с точкой зрения ореопага). Мы тогда получим первую модель "мне нравится нигрол, а вам коллега - белый. И ниибёт". Она (такая модель), конечно имееет право на жизнь, но как материал для научной публикации может иметь много не согласных в соот. ученой среде

С какого перепуга? Два рыбака - один с негролом, другой с белым, делают одинаковое количество забросов, в один квадрат, для чистоты эксперимента, меняясь местами. Получим на нигрол - 23, на белый - 57, другое время, другой квадрат, то же самое число забросов.

Получим в итоге табличку с 2-мя столбцами, для каждого цвета, строим гистограмму, радуемся победе белого )). Это простейшая модель, если сравнивать другие цвета, то добавлять еще по одному спиннингисту.

Согласен с тобой по большому счету, особьенно когда ловишь на глубине где прозрачность воды низкая.

Ну та резина которая в ультрафиолете светится - та лучше понятное дело.

Ну и бывает что если подобрать расцветку под основную пищу хищника, то может выстрелить...

(ехидно) таки будете рып потрошить?

 

Как определиться с размером статистической выборки для корректного построения модели объективной оценки уловистости той или иной приманки по цвету? Плюс еще учитывай такой немаловажный фактор как кол-во забросов в ту или иную точку, имеющую, например, разный рельеф (и привлекательность для рыбы, причем в определенное время, т.к. существенные факторы в этом случае не только сами места кормежку, но и временные зоны активности). Многофакторная модель получится с очень большим кол-во переменных показателей

Вынужден строго Вам попенять, коллега. Мы говорим сейчас об одном факторе - цвет приманки. Прочие факторы можно выродить в константы (ловля в одно и тоже время забросы строго в один квадрант), при достаточно большом размере выборки шумы будут поглощены законом больших чисел. (почесав в затылке) по сути это метод монте-карло.

 

Петрович,

 

 

я шутя, по-доброму. Мне всё время импонируют люди, которые пытаются вдумчиво подходить к любому процессу. Главное чтобы без крайнего фанатизма. А то у меня один знакомый начал обертку от конфет добавлять на крючки приманок. Стал опасаться за человека; вроде не пьющий, сильно......:)

:D

Если ловит, то почему бы и нет? ;)

 

я в Дании на одном озере так натестировался. там выиграли: Бледно-белый цвет(как будто прозрачный червь) и темно-красный)

а на другом озере, окунь брал только на темно-зеленых червей мелких. но там и окунь был мелче. скорей всего из-за того что его объект охоты совершенно иной.)

Я вот думаю, что много неразберихи вносит отсутствие у рыбаков научного подхода. То есть я хочу сказать, что для того, чтобы говорить «вот на этом водоеме охунен красный цвет по окуню», нужны веские основания. А именно размер выборки. Сколько раз ловили? Когда? Сколько выловили рыбы на красный? А на остальное? Потом простенькмй статистический анализ, примитивная гистограмика, корреляционный анализ и только после этого какое-то более-менее серьезное и обоснованное утверждение. ))

 

Сам ты согласиТЕСЬ. Давай без "вы":)

 

 

Мне кажется, что все яркие цвета рыба ебашит из любопытства. У нас же всякие меченосцы и прочие гуппи не плавают? Не плавают. Соот-но, хомячит яркие цвета или как признак агрессии (угрозы), или из банального любопытства (всякую хуйню в рот тянет). А вот цвета аля нигрол - это уже больше приближено к оттенкам естественной пищи. Соот-но, ты похоже ловишь в местах с рыбой "агрессивно-любопытной", я - "естественно-питающейся"....

(строго) эдак мы договоримся о потрошении первой рыбы на предмет подбора нужного цвета приманки. Сам спиннинг, как вид ловли, это не виртуозный подбор имитации, а провоцирование рыбы на хватку. Дрочем ли, размером, цветом, запахом - похуй! но так как говорим о цвете, то теория максимального цветового правдоподобия, на мой нескромный взгляд, выглядит более чем скромно ;)

На «ты», так на «ты»! )