йетимолог

Кстати, Европа действительно уже потихонечку встёт на дыбЫ ... Ситуацию спасает только евро. Если сейчас зона евро начнёт сыпаться, и пойдёт экспансия доллара(а на такие страны как Греция, Испания, короче вся южная Европа сядет на дешёвый доллар адназначно), писец экономической стабильности Европы настанет быстро. А всё потому, что начали хуйнёй занимацца допуская дешёвую рабочую силу, в отличии от Американцев, которые начали строить рай подальше от своих границ. Китай например. Вот, надо и нам бы строить рай не для мигрантов здесь, а помогать им там, у них. Засылать своих специалистов за хорошие деньги строить им там светлое будущее. Тока, что б оплачивали нам рублями даденый им кредит. Так нет, хуй.

... и с ними дятька Черномор. Кто-то рубильник трэморит ... Отпустило снова! Я на вас жалобу напишу. Коллективную. :rottenfish:

Блять! Теперь две! Алё ..... Куда хозяин делсо??!!

Dex, спасибо добрый человек! А то думал, у меня глаза лопнули ... Пардон, всем.

Ну нихуясебе добрые люди ... Сжали мне видимые темы АШШШ!!! до трёх! :shock:Ниский поклон

А что, если я ОФИЦИАЛЬНО не работаю, это что-то меняет? Я всю эту кухню знаю. Никуда не спешу. Обязательствами процесса не связан.

Интересно, но приличия и лояльности для - промолчу. Не мой огород. Камчадал, не путай меня ... Догнать Савранского, утопия! :)

Три года ОФИЦИАЛЬНО нигде. Так, друзьям помогаю за толику малую ... :smile:

Андрей(БАВ) То, что ты сказал во многом верно. Могу только пожелать удачи и верных решений.

Для руководителя - да. Толька вот, лично я, уже повторяюсь - не видел, что бы с уменьшением себестоимости цена падала. Уменьшение себестоимости приносит дополнительную прибыль руководителю, что понятно ... Именно поэтому, качество производства ему далеко не всегда требуется. GORE, не "пахни" ...

Работник не учавствует в капиталле товара. Т.е. не может учавствовать в обсуждении его цены на выходе. Не может диктовать условия по ценообразованию. А вот, сравнить свою работу с аналогичной, предъявляя такие аргументы как, например: качество, затраченное время, ресурсы - может. Только и всего.

А это не важно ... Работник НЕ имеет никакого отношения к стоимости товара от нулевого цикла до конечной стоимости непосредственному потребителю. Т.е. емкость капитала в товаре его не бадает. Его интересует стоимость его вложенного в продукт труда.

На самом деле-то не утрируй. Не все могут и главное - не все хотят быть руководителями. Можно просто качественно выполнять поставленную задачу и получать достойное вознаграждение. А когда работодаль "кроит" на качественном работнике, он обречён на дешёвую рабочую силу. И я не знаю, что бы дешёвая рабочая сила приносила качественный результат. На себе проверенно. Китай похуй, не пример. Там народу дохуя на единицу площади. :ph34r: :mrgreen:

Парни, этот спор - бесконечен. Противостояние работадателя и работника будет всегда, но то, что происходит здесь - дикость. Миграционная составляющая - офигенная статья доходов просто для чиновников. Как и бороьба с наркотой.

Автомобильные заводы построенные у нас ... НАЕБАЛОВО! Строили, что бы стоимость для отечественного покупателя была дешевле, плюс рабочие места, инфраструктура ... и всякая такая заявленная бастурма. А в результате - дороже почти в три!! раза. Заибись всё для народа.

Только, если очень-очень плотная конкуренция по данному направлению. Где отыгрываются малые %, но на большом обороте. Что-то типа окея или максидома.

Ну конечно есть определённые моменты ... Но это скорей какая-то внутренняя необходимость, нежели тенденция. Я кстати, активный покупатель товара вашей конторы ... :rolleyes:

Master Yoda, гдей-то у нас цена на товар(услугу) из-за уменьшения себестоимости падала??? Хоть с гастерами хоть без? Скока щас стоит маршрутка? А там кто?

Ну вот и голословный пиздёжЪ. Даже, если взять некоторое кол-во распиздяев и пожизненных алкашей, всё равно основному колличеству людей, готовых работать, а не отрабатывать фановую трубу значительно больше. Только чащще, работадателю это нихуя НЕ требуется. Отсюда и национальный спорт - шабашка.

Твои предложения?

Master Yoda, я тебя понимаю, как потребителя - чем дешевле товар, услуга - тем кайфовее. НО! В нашей стране, конечная цена НЕ зависит от себестоимости. Это подтверждённый факт. Я тоже хочу продукт дешевле, но не за счёт меня. А за счёт конкуренции продуктов(услуга, товар и т.д.) и качества.

Что такое договор? Бумажка .... Не мне тебе рассказывать. В суд? Вот с гастером точного никакого суда Не будет. Любимое выражение работадателя - "за вортами в очереди в норковых шапках стоят на твоё место".

В том, что человека может устраивать и МЕНЬШИЙ уровень зарплаты, но за время и объём договорённый при трудоустройстве. А на самом деле, часто получается так, что договорились об одном, а по факту - другое. Вот, работадателю легче сразу же взять того, кто находится в стеснённых условиях. И никакого отношению к классности специалиста это не относится.

Master Yoda, мне кажется, ты несколько утрируешь ситуацию. Есть наёмный работник, а есть хозяин дела. У них могут быть диаметрально противоположенные интересы, при том, что каждый на своём месте ХОРОШО выполняет СВОЮ работу. Но, у наёмного работника свои радости жизни, в корне могущие отличаться от ЦЕЛЕЙ работодателя. Т.е. работник, например готов работать по 8 часов в день за 20рэ в месяц, а вот уже по 12 часов в день за 25рэ - НЕТ! А гастер готов ... Вот тебе и противоречие!

Вот читал и думал, а скажет ли всё таки кто-нибудь ... Еле удержался что б не спизднуть, иначе бы в меня грязные трусы со всех сторон полетели бы! :mrgreen: 100% попадание!