klod

Есть такая книга школьная "Преступление и наказание" там описан случай с убийцей, известная история, но вдумчиво прочитать не помешает, рекомендую. Она не для детей написана, но для взрослых категоричных как дети. Может так случиться, что и к убийце появится симпатия и сочувствие.

Все эти ваши расстрелы ДО ЖОПЫ, при самых жестких диктатурах преступность была, есть и будет. И нет никакой неотвратимости наказания, ведь есть неприкосновенный диктатор и его свита, читай МАЖОРЫ, человек эдак от 10 тысяч различных функционеров и жополизов.

2.Лечение если больной.

Да мы тут все вроде бы не дети, переубедить вряд ли кого то удастся, но зато обсудили, тема важная.

этих вообще сразу в топку...нехуй и деньги с временем терять...лечить надо тех кто болен туберкулезом, раком, спидом...хватате болячек в стране.

Болезнь есть болезнь, какая разница? Или Спид с туберкулезом лучше шизофрении? Кстати, люди люди с такими диагнозами могут смертельно заражать.

чтоб другие и не думали попробовать - конец расстрел.

Не остановит! А боязнь неотвратимости наказания привить можно только полной ликвидацией коррупции. Тоже иллюзия.

А о тех, кого он лишил жизни (с жестокостью, цинизмом, не одну душу) - они всё это увидят теперь? А потом еще какой-нить мегасупергуманист решит амнистию объявить и "это" выйдет на волю? Нормально, так, да?

 

 

И что случилось с твоим мнением гуманиста? М.б. всё-таки лечить будем, заказчиков-гипнотезеров искать?

Я говорил о лечении психически больных преступников. Их надо лечить, условия там, насколько мне известно, не санаторные. Людей убитых не вернуть, выход на волю преступника будет на совести того, кто отпустит. И кто по другому решит, тоже на себя возьмет а скорее еще и себя погубит. Вы все к черно-белому свести хотите а мир сложнее. М.б. стоит начать расправу с тех кто детям водку продает?

Товарищи, можно напомню вам тему сегодняшней передачи "К барьеру" - что делать с отморозками, которые как максимальное наказание могут получить пожизненное при особо тяжких преступлениях.

А почему такое наказание кажется малым? Чувак никогда не вырастит своих детей, не влюбится, не увидит мира, не поедет на рыбалку, да много чего никогда. Да он будет жить а что толку от того, что он умрет?

Я лично никого в терроре не собираюсь воспитывать. Просто констатировал факт.

Да я так спросил, без перехода на личности, представить себе такое воспитание тяжело, а ратовать за такую жизнь и методы оказывается легко, парадокс.

а нужно сжечь, живьем и публично, желательно долго и мучительно, и чтобы все родственники стояли и смотрели и запомнили что бывает за то что делаешь.

Никто от этого не станет лучше, если ввести такое наказание как систему (иначе то не будут бояться),то сначала будет шок, потом развлечение, потом обыденность, привычка и кровь рекой. Люди как бухали и творили при этом хуйню, как плохо воспитывали, как ошибались так и будут жить дальше а насилия станет больше, это как привычка жить в плохом районе.

Да, в историю человечества вполне вписывается. Но возраст сильно малый. Достаточно 1 года на изучение, кмк. Про атеистов и пропоганду-это к реализации подхода. Буду выбирать школу. И еще вопрос: у нас остальне 95% предвзятые верующие получается? Может наоборот получится антипропаганда?

Я не знаю, но тяжело быть непредвзятым если истинно веришь в другое, так?

Я к тому, что нет панацеи и никогда не было на свете.

Есть два пути: террор-страх и воспитание-культура.

Ну тогда возьмем ребенка (детей), он будущее и будем воспитывать в страхе и терроре? Логично? Что из этого выйдет представляете?

Хочу вернуться к дискуссии о предмете, который условно можно назвать религоведение. Я сам этот предмет изучал. Мне очень понравилось. Препод был атеистом. Против изучения в таком формате премета моим ребенком - ни чего не имею. Изучение какой-то одной религии и ее отдельной ветки развития (например -христианство-православие или в отдельных регионах мусульманство и т.д.) считаю недопустимым.

Подход верный, но тогда зачем отдельный предмет, это будет часть истории человечества. И НЕ ПРЕДВЗЯТЫХ атеистов не наберется на всю Россию и 5%. Значит будет пропаганда, зачем? Я думаю ответов на этот вопрос может быть много.

мы в тупике, порядок и демократию по ходу будут проводить те же...(Те же избранные, мажоры?).

А мне вот кажется что правильней было бы дать возможность как раньше в России да и других странах - вызвать на дуель и заебашить урода, раз и навсегда, причем ввести это законодательно - хочешь дуель, нет - расстрел, исход может быть разным конечно, но если завалишь ты - хоть немного станет легче хоть морально....утопия вроде но все же...

А если он (виновный) стрелок получше? Или пострадавший сирота, или отца нет, некому на дуэль идти. Что же это за общество будет?

Как ни крути прогресс в образовании, воспитании и гуманном, справедливом отношении. к человеку, ценности его жизни Любая статистика вам покажет разницу в кол-ве преступлений в странах где это имеет место, всяких там Даниях с Финляндиями и Великобританиями и, например, с Афганистаном, где никакой демократии нет, мочи кого хочь еще и наркотики можно продавать.

Зачем? Мне не эффектность нужна, а эффективность. Тихо, не торопясь все подготовил, сделал и стал хоть немного ощущать чувство выполненного долга...

Первый же под подозрение попадешь. Ну и опять же много ли таких случаев когда мстили? Нет, думаю не много.

Поплотнее изучи вопрос, не интернет-баталиями (пообщаясь вживую хотя бы с людьми, которые обменивались с ними опытом (спецназом)). А потом уже можно делать реальные, а не СМИ-выводы

Не знаю, дело есть, факты есть, но терроризм они уж точно не победили.

 

Всякие европейские гуманизмы... может это и хорошо. Но я как посмотрю что у них там при гуманизме происходит (пидорастия сплошная, эмансипация, сексуальные домогательства, дети в суд на родителей,...) - да ебал я в рот такую жизнь... Уж лучше бля как в Совке.

Точно такая же хуйня была, есть и будет на 6 части суши, да и в СССРе тоже, говорили об этом меньше, а пидоров так вообще не было! :mrgreen: Если оно так хуево. чего они не бегут к нам, к нашим чудным порядкам и правилам.

Да, сяду. И не измениться показатель ни того, и ни другого. Для меня ребенок - Святое в этой жизни

Ребята, не дай Бог оказаться в такой или подобной ситуации с детьми (драки, пьянки, изнасилования, ДТП все это есть на улицах), но смотрите сами, такие случаи бывают и их не мало, много ли отцов убило виновника? Или вы считаете эти отцы трусливее вас? Значит есть что то другое, что останавливает...

Как например Израиль победил терроризм - уничтожение на месте. Спецназ в плен никого из отморозков не берет. Если кому-нибудь из этих ребят рассказать, что мы планируем террористов брать живыми, изучать их на вменяемость (будут у нас "а" говорить (мало ли горло болит), зрение на буковках проверим (хуле, слепой был; в самолёт зашел, а д.б. в туалет), анализы возьмем (глисты в голову ударили, невменяем мгновенно стал)), а потом еще задрав портки будем бегать за заказчиками (в это время террорист спокойно харуется в тюрьме), единственно, что нам скажут - вы там в России совсем ебнулись что ли?

Про Израиль брехня. Они, якобы, не ведут переговоров, а плен берут и судят, как положено, не линчуют. И вообще, по вашим меркам идиоты, обменяли на одного своего человека 1000 преступников из которых 400 террористы. Т.е. выпустили их убивать. Нерационально. как ни крути, видно израильская мамка не нарожает еще миллион Шалитов, ценят каждого.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82,_%D0%93%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B4

Ты наверно поступишь как и я - этот урод вряд ли доживёт до суда. Мне также всё равно вменяем он, или нет. А гуманистов у нас развелось до мужского полового органа; и преступность сейчас на одном из самых высоких уровней. Причин всего 2 - полный похуизм (откупиться-отмазаться-уебаном прикинуться) и гуманизм

Ну и сядешь на 10-15, похуизма не уменьшится, гуманизма не станет больше. Да и обсуждали уже здесь, легко ли решать и с этим потом жить. Кажется человек, которому приходилось не в восторге.

но если в стране не ввести тотальный терор для блага будущих поколений - ничего и не произойдет, как убивали мажоры, зажравшиеся чиновники, и прочие кровососы и не несли за это наказания так и дальше будет, а очень бы такого не хотелось.

Нужен не террор а обычный порядок и демократия. Кто проводить политику террора будет? Те же избранные, мажоры?

То есть реально, если псих (больной насмерть на всю бошку) возьмет и пырнет ножиком например моего ребенка (насмерть) - то ты считаешь что его надо лечить (за мои же деньги)?

Я вот этого нихуя не понимаю...

Понимаешь, не хотелось бы даже рассматривать подобные примеры, переплюнь. Гнев пострадавших и их родственников понять можно, но общество пришло к таким правилам не вчера, и судя по цивилизационным последствиям, уровню преступности в странах с гуманным отношением к людям ( Европа, северная Америка, Австралия) такой путь более правильный. Нет абсолютно правильных и приемлемых всеми решений. У преступников тоже есть матери, сестры и т.д.. И, наверное, есть свои аргументы.

Так тут все вроде понятно - испольнителя растрелять нахуй, а заказчика искать далее. Если он психически нездоров, значит эта ебань снова может повториться - ну и нахуа оно нужно?

Больного надо лечить. Нельзя никого накзывать до полного, окончательного выяснения дела, поиска и наказания заказчиков, да и после тоже. Мне вот интересно, генералы, главы государств, целые кабинеты министров отдают неправильные приказы, гибнут не 1 а 1000 людей, почему их общество не требует расстрелять?

Адвокат, следователь, судья? Кто по профессии?

Нет, налоговый консультант.

Школа быстрого чтения? Не попало на глаза про явные на уровне первичного доследования? Т.е. когда упырь на глазах нескольких свидетелей произвел стрельбу по людям со смертельными исходами. Это что, м.б. ошибка по невинно осужденному? 

 

 

И родственники (как присяжные) только участвуют в выборе итоговой меры наказания, как замены пожизненному

Явно, не явно, психическое состояние, мотивы все это очень сложно расследовать, доказывать и тем более судить. Проблема в том, что облечь явно, не явно в устойчивую юридическую конструкцию практически нереально. Представим себе что чел психически нездоров, слаб духовно или подвергся шантажу в следствие чего принужден был более сильной личностью, авторитетом, например, к взрыву или стрельбе, кто и как должен быть наказан в этом случае? Что в данном случае явно?

Родственники не могут быть беспристрастными по определению. 25 лет тоже не 5 копеек. Кажется это минимальный срок при котором возможна амнистия.

А как ответят присяжные и родственники если невиновного осудят? Как? Или им можно?