MAX72

Москва для Сибири - это забугорье?  :nm426:

 

 

Вот не поверите! Еще какое забугорье! Многое за МКАД непонятно живущим внутри его, как и наоборот. :D

САС и САСИБ - и т.д. - это FCI, конкурсы красоты.

В Европе в каких-то странах запрещена прямая работа со зверем, а в каких-то разрешена.

Лаек там действительно кроме хасок нет.

А вот дратхаар и курцхаар - этих собак везде полно. И такс :) Вот по этим породам в полный рост проводятся полевые испытания...

Таксы, легавые, терьеры, это все западные породы, которые у нас культивируются относительно недавно, и культивируются в основном не охотниками(с легавыми конечно не в такой степени), поэтому и чемпионы европейские да пендосовские. Исконно российские породы уделывают всех забугорцев на раз. Вспомнилась всероссийская выставка Западно-сибирских лаек, прошедшая в 2014г в Тюмени. Ну очень возмущались представители Московии, что их лаек задвинули за середину ринга, а в голове ринга ходили собаки Тюмени, ХМАО, ЯНАО, Пермского края, Свердловской области. Представители родины данной породы. На что был однозначный ответ экспертов всероссийской категории:" Просто к вам на выставки с сибири не ездят, поэтому ваши собаки и лучшими были до этого." 

А по поводу равнения или нет - Сербия рядом, не видно там полевых чемпионов от российских заводчиков. Как и на Хегевальде в Германии.

Вот и своего щена буду готовить к ИХ состязаниям. В марте в КРЫМНАШ на натаску на месяц ребёнок поедет. По возвращении буду сам заниматься - в апреле уже птичка к нам потянется.

А САСы и САСИБы не особо интересны. Участвовать будем естественно, но это для меня вторично

САСы и САСИБы не практикуются у лайководов. ЗСЛ,ВСЛи РЕЛ, чисто Российские породы, не культивируемые за рубежом, поэтому не имеющие там же титулов. Кстати, тоже не видел и даже не слышал про полевых победителей, полевых чемпионов, и чемпионов выставок ЗСЛ,ВСЛ и РЕЛ из-за рубежа! я могу ошибаться, но за рубежом запрещен ведь контакт собаки со зверем, только через сетку или стекло? Поэтому как выглядит само состязание?

В лайководстве на 95% мероприятия РОРС, а не РКФ(как в других породах). А это выставки, состязания и испытания. На основании результатов испытаний и состязаний, присваиваются дипломы по виду зверя. Имея определенные дипломы получаете № ВПКОС, плюс оценка экстерьера на выставке, и только тогда в племенное разведение. То есть не допускаются к разведению собаки, не имеющие охотничьего инстинкта. 

Кому хочется внести в породу такую гадость? Никому. А почему тогда вносят? Да потому что хотят закрепить какие-либо качества. И закрепляют. Только вместе с хорошими качествами в худшем случае ещё и мутации. " Это с форума лайководов.

 

 

Просто прочтите, что я писал выше, а именно:

Инбридинг в умелых руках хорошая штука, в неумелых, страшная вещь.

1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;

2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;

3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;

4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;

5. не применяйте инбридинг на случайных животных.

Еще совет, меньше равняйтесь на европейские ценности! Для них это ценности, для многих в России, нет.(шутка).

Породы лаек, ЗСЛ_ВСЛ_РЕЛ, всегда были заимбридированны, как то не наблюдаю ни на выставках, ни на состязаниях, ни у знакомых, ни на охоте лаек-мутантов. Мир лайководов также тесен, как и спиннингистов, такие факты давно бы вылезли. Еще вопрос: сами держите собаку? Разводите собак?

Инбридинг в умелых руках хорошая штука, в неумелых, страшная вещь.

1. инбридинга не надо бояться, без его применения невозможно поддержание и развитие заводских линий, закрепление лучших породных качеств, выявление негативных генов и очищение от них популяции;
2. инбридинг должен быть основан на знании качеств предка, на которого он делается;
3. потомки, через которых производят инбридинг, обязательно должны быть в типе родоначальника и обладать хотя бы частью его качеств;
4. обязательна тщательная оценка инбредных животных и отбраковка всех с нежелательными качествами и пониженной жизнеспособностью;
5. не применяйте инбридинг на случайных животных.

aglinsky

Я сейчас тебе тоже цитаты из руководства по эксплуатации автомобиля приведу. 

Хватит гробить машины  :pisya: 

Спасибо Максим! Мне тоже не хотелось читать выдержки из научных трудов. Скажу лишь про селекцию породы западно-сибирских лаек (ЗСЛ). Люди десятилетиями выводят определенный типаж лайки, применяя инбридинг. Выращивают детей, внуков, правнуков и праправнуков выдающихся собак, что бы потом получить на этом материале инбридинг 3х3, 3х4, 4х4 и т.д.  Поэтому есть тюменский типаж ЗСЛ, удмуртский типаж ЗСЛ и т.д. Тюменские ЗСЛ больше "заточены" под пушнину, удмуртские -зверовые.

Я сам много раз наблюдал потомство ЗСЛ, полученное от абсолютно разных линий, у которых даже в 20-ом колене нет общих предков. Получается полная, как я ранее писал-Хрень! Посмотрите на ягдов, которых крестят с зарубежными производителями: в итоге в одном помете и короткошерстные и кудрявые и вообще непонятно что. Как понимать стандарт породы тогда? Именно инбридинг позволяет закрепить породные качества, экстерьер, поведение, отношение к зверю и т.д.

 

До сих пор нормальные заводчики отслеживают предков собаки до 10го колена при планировании вязки. при этом ищется пара с нужными параметрами, но с отсутствием общих предков. Поэтому часто сука из одной страны, а кобель из другой. 

Абсолютная хрень! Чтобы получить ровное потомство, как раз подбирается инбридинг на качественных представителей породы. Если делать как Вы пишите, получится кроссовая вязка, тоесть потомство будет все разнородное, кто в бабку, кто в дедку, а кто в дядьку и тетьку.

По мне, так западно-сибирские лайки самые умные собаки. Вроде не первый год держу, но не перестаю удивляться интеллекту и сообразительности этих собачек.

Специфика уральско-сибирская: без мормыша на тарелочных озерах хрен соберешь окуня, если без мормыша то максимум 2-3 окуня с лунки.

Так ли это верно ? Как у вас ловит большинство опытных зимних блеснильщиков : стоя или сидя , с кивком или без , взмах короткий или длинный , какие удилки и т. д. ?

А кто как хочет, так и ловит, кто стоя, кто с ящика, кто на коленках(я например). Удилки тоже разные, кто то с Питера заказывает, кто обычными китайскими дрынами, кто самодельными.

Я например ловлю питерской удилкой, которую Макес привез, и предпочитаю без кивка. Многие товарищи ловят каризмаксовскими удилками с кивком-соплей. Так что точно сказано, нет ни какой особой школы, кто как хочет, так и дрочит.

Приз за первое место уедет в Ишим :nm426:

Значит надо срочно с Женей ехать на рыбалку! Проставляться должен за приз!

я сам это не приветствую - мормышкой попахивает

 

но как-то раз пиздец как меня и Хлестова Сашу продавец мой вздрючил с помощью берклиевской вонючки

Мормышка не причем, точка атаки, не более. Я вот в основном ставлю икринку из обычного силикона, количество поклевок возрастает заметно.

Были как то на одном таежном озере, где щука то ли вымерла, то ли выгребли ее, так там чебак лютовал, даже на балансиры ловился. Так вот если была подсадка(любая) на блесну, то чебак ловился уже сносно, а не периодически.

кстати кто-нить пробовал каплю на тройнике из съедобной резины ?

Постоянно подсаживаем на вертикалки кусочки резины, и съедобной и несъедобной. По моему опыту, только положительные результаты.

Слабак ты Коля :) , мы с Денисом Тоху 18-ю обкатывали на Фореле-300, был у меня такой РИБ-чик Мневский, длинной 3 метра и весом килограмм в сорок. Так до 55 разгонялись. А до 45 я в одного на Флагмане 350 под Тохой 18-ой разгонялся, на пустой лодке. Правда содержания очкового железа не хватило что бы сесть на банку, сидел на полу.

Это ты Макс слабак, вот как Виталя с Макгрегором на плоскодонной кастрюле "Воронеж мини 280" на 15 мерке по кучаку гоняли, вот это жесть.http://forum.maxfishing.net/public/style_emoticons/default/e1b7f5a2e698.gif

Мне ловля на джерки, больше всего нравится зрелищностью, и яростью атак щуки. Наверное из-за размера приманки щука особенно зло клюет на джерки. При ловле на меляках( до 2 метров), ловля на джерки уделывает по зрелищности топвотерную ловлю в разы.http://forum.maxfishing.net/public/style_emoticons/default/e1b7f5a2e698.gif

Белый и яркожелтый.

Да, у нас ГИМС и рыбохрана очень приличные люди, не то что в столицах.

Я бы сказал что у нас практически все люди приличные!http://forum.maxfishing.net/public/style_emoticons/default/e1b7f5a2e698.gif

5,3,8

Кто-нибудь ловил 8-жильным шнуром от Повер Про? Как впечатления? Меня интересует шнур с 10-килограммовой нагрузкой, на ощупь понравился

На ощупь он зашибенский, а вот по толщине, пи--ец какой канат. У меня лежит без дела уже несколько месяцев, заказал зимой на радостях, что прошка 8жильная появилась, и все, теперь думаю кому подаритьhttp://forum.maxfishing.net/public/style_emoticons/default/e1b7f5a2e698.gif

Спасибо, зема! Поживей в смысле «гребок резче» или почаще дергать?

Ага, рывок по резче и покороче. Я по крайней мере так делаю.

Ну, кто хочет комиссарского тела? )) Принимаю табуретки с открытым ... забралом :mrgreen:

 

У меня. как у земляка Славы, душа болит и переживает(много лет жил в Алма-Ате)!

Слава! Скорее всего на этом водоеме дно илистое! такая проводка в этом случае работать не будет, работать будет только на твердом дне!

Вроде все делаешь правильно по паузам, по дрочу чуть поживее я бы сделал.

http://s41.radikal.ru/i093/1207/68/16ceedc05204.jpg

70ка эска.Супер киллер.В этом году(как и в прошлом) косит окуней и щук на раз.Перелавливает всё, что есть у меня в арсенале.Великолепно летит,перехлёсты отсутствуют.Для глубин до 4 метров это просто бестстар!

Тоже в этом годе его открыл, летом мдж уделывает на раз-два. Впечатлившись уловистостью 70ки, прикупил еще и 90 тонущий.

Если описать лично мою проводку резины по дну, при помощи точек и тире, где точка это короткий 5-10см дерг, а тире пауза в 1секунду, то примерно так:

._ _.._ ._ _ _._.. _ _ _

При проводке стараюсь не отрывать намного приманку ото дна. Ну и на паузах смотрю внимательно на шнур, плюс тактильно тоже все чуствуется, что с приманкой.

Я бывший радист, поэтому с твичем и дрочем проблем ни каких(разновидность морзе http://forum.maxfishing.net/public/style_emoticons/default/e1b7f5a2e698.gif), все интуитивно, рыба сама подсказывает что ей нравится.

Контролируемый провис шнура в моем понимании: приманка на дне, если все оставить так как есть, то при ветерке, выдувает дугу, по которой плохо видно что творится с приманкой, поэтому я удилище приподнимаю, выбирая слабину наполовину и смотрю как кушает мою резину кокунь например.