sergtum

сегодня. неро. половил. но отчета не будет. сижу и себя старого дурака ругаю.

ловил под конец стоя. еле заметная полевка. тяну. хрен знает как идет. вроде и не сильно упирается. что старому козлу сразу было не присесть. из воды в лунке вываливается морда (поскромничаю) грамм за 600 и балансир со звуком "бзинь" летит под небеса. микросекундное замешательство. его хватило, чтобы окунь сдулся. падаю на колени, рука (с часами) по локоть в лунку... но только погладил чешую. что рыба ушла, не жалко, пусть плодится. на себя мудака расстроился. 

про "подъем окуня". чтобы не засорять "вопросы к Технологу" здесь поделюсь наблюдениями. подчеркиваю - наблюдениями.

одну зиму была такая ситуевина. окуня ловили по бровке от 5 до 7 метров глубиной. ловили вполводы. причем если сразу с одной лунки  перейти на другую и сразу пробовать вполводы - ничего не было. а ловился примерно так. со дна 5-10 качаний, подмотка, 5-10 качаний, подмотка, ... и так до половины глубины. далее либо ничего, либо поклевка. иногда лунки были серийными. но до первого схода. после которого нужно было все повторять. вот что это такое было? поднимался окунь за приманкой до некоторой "зоны активности"? создавалось впечатление, что именно так оно и было. правда в последующие зимы такого явного "поднимания" не было. 

Продублирую свой вопрос здесь. Интересно любое мнение.

 

Незнакомый водоем. Озеро. Рельефа нет. Зацепиться, кроме как за береговую линию, не за что.

 

Допустим 10 лунок пустые. Сверлите 11-ую и достаете первые хвосты. Допустим 3 хвоста и все.

 

Как в таком случае вы поступаете? Пытаетесь понять тенденцию (например, удаление от берега) и придерживаться ее или как-то "накрываете" участок вокруг рыбной лунки? Если второй вариант, то какой схемы придерживаетесь?

если это вопрос ко всем, то позвольте пару слов чиркнуть.

на примере озера Неро. вероятно коренные ростовцы рыболовы улыбнутся, они с материнским молоком секреты озера впитали, но я все же напишу.

те кто был на озере, представляют, что ростовская сторона и центральная акватория практически свободна от растительности и имеет ровный рельеф с глубинами 1,5-2 м (реальные глубины на порядок больше, залежи сапропеля сделали озеро "мелким"). сторона львы-воржа-угодичи - тростники с окнами "чистой" воды.

так вот по ловле не в траве и окнах, а по чистой воде. это всегда загадка, по крайней мере, с одним неизвестным. а именно - "где рыба". если нет никакой информации от местных, то начинаю от сары метров со 100 от полосы тростников. постоянно присматриваюсь к одиноким(!) местным рыбакам на чистой воде. их определить, пока еще, легко. ОЗК и валенки в помощь ищущим. сам бурю практически хаотично с интервалом от 20 до 50 м. дальше, что раньше произойдет.

если у меня поклевка, ловлю до "исчерпания" лунки, потом крестик 5-10 м, в зависимости от активности рыбы. были случаи, когда через метр можно бурить и продолжать ловить. по крестику пытаюсь определить "направление" хода малька и сопровождающего его окуня. при затухании клева и проверки "остывших" лунок продолжаю хаотичный поиск.

если у меня нет поклевок, наблюдаю за одиночками. засели на одном месте, выдернули неосторожно (очень редко у них такое бывает) рыбу, начинаю поиск по их направлению. иногда от травы результат может быть на удалении до 1,5 и более километров. у меня "рекорд" метров 600. наткнулся на стаю "лаврушки", багрилась, а дальше край стаи нашел, по которому стаю пас окунь.

вот. примерно так.

пс. не знаю, может ростовцы "одиночки" имеют какую-то договренность, но я поступаю как подсмотрел. ближе 20-30 м друг к другу стараются не подходить. 

Я на эту тему пока предпочтиаю не заморачиваться. Существует гораздо больше более простых вещей которые еще надо понять. А вот потом уже можно будет и аттрактантами заняться.

я это специально для зятя выделил. чтобы прочитал и запомнил.

очень часто выигрываются обычными гвоздями. 

не в качестве прикола, а на полном серьезе. вопрос "родился" после просмотров различных подводных роликов. создается такое впечатление, что окуню глубоко по барабану на игру блесны (балансира). все внимание его сосредоточено на "подвеске". и хватает он не за блесну, а конкретно за подвеску. вот собственно и вопрос, а никто не пробовал на обычную пластинку без изгибов и рельефов ловить?

 

Это если смотреть на видео понятно, что нужно подождать. А в обычной рыбалке? Вы экстрасенс? 

 

так вот это и любопытно. подводные съемки во многом заставляют по другому взглянуть на подачу приманки рыбе. это на первую часть поста.

на вторую часть. нет не экстрасенс. и в обычной рыбалке не пользуюсь ни эхолотами, ни навигаторами (хотя и то и другое подаренное есть). мне с ними не интересно. подумывал прикупить подводную камеру, но, опять же из того же принципа, не стал. и в толпе не ловлю. поэтому и приходится, иногда, подолгу подбирать игру и, ту же, паузу.

справедливости ради следует написать, что пауза для моего склада характера самое сложное. боюсь соврать после лета, но где-то в районе 20-ти секунд "личный рекорд". дольше держать не могу. сегодня матросики на 5-ти секундной задержке клевали (спецом считал).

Все гвоздит? Как только хоть чутка в сторону - атака или хотя бы интерес. ИМХО.

тоже на это обратил внимание. и еще показалось, что при паузе были попытки начать "атаку", но из-под носа выдергивалось.

,

Sergtum,

Зачем задавать вопросы, касающиеся лидерских навыков и управления группой людей?

Везде одно и то же. В любом виде деятельности. Ну очевидные же вещи )

 

Тут уместнее вопросы по зимней блесне, как мастеру-блесноделу и спортсмену. Если я правильно все понимаю. 

да я как бы это все прекрасно понимаю. но рыболовный спорт, это вроде как и все остальное работает по одним тем же законам. но не совсем. всегда есть в рыболовном спорте фактор нежданчика, который может преподнести предмет вылова. вот Технолог ответил про возможный срач в команде. это не фантастика, а реалии. и если на рыбалке (я далеко и давно не спортсмен) я со своими пацанами решаю вопрос так - хотите здесь ловить, ловите, х с вами. и сам пускаюсь во все тяжкие и могу набегать и 10ку и 15ку, а потом и за руль сесть. то в спорте рыболовном так не сделаешь. какой там, 5-ти метровой, или чутка побольше, веревкой члены команды связаны? вот пущай молодые азартные честолюбивые спортсмены читают профи и учатся.

сорри за много букв.

Технологу - огромное спасибо за ответ.

В моем понимании спортивные это те блесны, которыми ловят спортсмены, чтобы уйти от нуля простым способом - уменьшением размеров блесны ).

Давно замечено, и не только мной, что после относительно крупной блесны 50-70 мм окунь прекрасно долавливается безмотылкой или чертиком ). Ну и на мелкой блесне проще собрать хоть что-нибудь похожее на рыбу ), любителю чаще всего это не нужно.

Я спортивными блеснами потому и заинтересовался - искал в ЗБ замену "контрольному" чертику ).

созрел еще один вопрос. вообще-то на МФ уже кто-то, извиняюсь не помню кто, "отчитывался" про тактику на соревнованиях и ставках на мелкого и крупного окуня, но, ИМХО, будет познавательно еще раз почитать мнение специалиста.

вопрос: а всегда на соревнованиях делается ставка на "спортивного" (мелкого) окуня?

Тут многое зависит от конкретных людей. Основное качество, которое должно быть у лидера - это авторитет. Если не будет доверия к капитану, то срач и ругань обеспечены. Понятно, что члены команды не должны раздражать друг друга и как можно чаще выезжать на совместные рыбалки. В идеале надо представлять все плюсы и минусы каждого спортсмена, чтобы грамотно выходить из сложных ситуаций. Кого-то надо лишнтй раз пнуть, кому-то подсказать, на кого-то просто не обращать внимания))). Если чувствуете, что у вас не получается хорошего контакта со своими компаньонами, то не стесняйтесь поменять команду. У нас основное правило - как можно больше общения в процессе соревнований. Нужно буквально коментировать все все свои действия. Тогда гораздо проще подметить различные нюансы, которые дают результат.

спасибо.

если можно, то уточните, пожалуйста. авторитет, по Вашему мнению, он чисто по человеческим качествам "нарабатывается", типа склад характера такой,  или, касательно рыболовного спорта, по умению ловить? 

еще раз спасибо.

 

Или такая ситуация. Малознакомый водоем. С чего начинать?

я такой же вопрос хотел задать. но что-то подумалось, возможно и напрасно, что схема стандартная независимо от того, спортсмен или просто рыболов выходит на незнакомый водоем. раз еще кто-то интересуется, я поддерживаю этот вопрос.

лидер, т.е капитан, которому остальные члены команды подчиняются беспрекословно.

если можно, то вопрос такой. даже не вопрос, вопросы. каким образом происходит "притирка" состава команды и по каким показателям определяется лидер команды. 

супер!

а какие вопросы? по тактике, водоемам, или конкретно по изготовлению блесен?

на завод не пустили, поехал на "разведку" на одну из речек вблизи ярославля. (Григорий, не ругайся. долечись и все будет пучком)

на фото балансирчик, который почти никогда не дает сбоя

http://s2.ipicture.ru/uploads/20131210/VHACBV0Y.jpg 

как и обещал пишу про поездку на Неро (Ростов Ярославский).

утром долго ломали голову куда поехать. я прикинулся шлангом и доверил определить место назначения сыну и зятю. до вытаскивания спичек и до мордобоя дело не дошло. путем мирных переговоров было решено ехать на Неро.  одно, портило не портило настроение, но оставляло неприятный осадок. Ростовская администрация приняла решение о запрете выхода на лед. но подумав, что если желающих порыбачить много, то может и "санкций" никто применять не будет.

народу много, это слабо сказано. нет, конечно, не так много, как в разгар сезона. но для перволедья, думаю, количество ловцов было рекордным. ну, или почти рекордным. по выходу на лед с базы Ярославна (паркуем там машину) увидели, что практически все травы и тропы от озера в сторону львов заняты щукарями жерличниками. и такая картина наблюдалась практически до Сары. 

дошли до Селецкой без приключений. лед потреснул один раз. один залив по закраине обходили. но это как бы перестраховались.

начали как и в прошлом году, каждый на "своей" точке. сын с зятем в "окнах" в траве. я с товарищем в самом заливе. зять практически сразу поймал трех нормальных таких окуня и машет мне рукой, подзывает. "не надо нам чужого". сами будем искать. что сказать, сверлится хорошо. а вот ищется хреново. время идет, а поклевок нет. рыбаки "кучкуются" у двух "внутренних" островков в заливе. по слухам вчера там была раздача, но сегодня и у них вялые телодвижения, близкие к впаданию в коматозное состояние.

оставляю сына с зятем на их местах и совершаю "пробежку" по нескольким свободным прошлогодним "окнам". вялые потычки 10-15ти граммовых окушков и ни одного более менее приличного. примерно к двум часам стало понятно, что в "окнах" если рыба и есть, то она не хочет есть. понятно стало, наверное, раньше. но пока почти все окна не пробежал, не успокоился.

ну и что делать? идти на чистую воду в озеро? там ни одного рыбака. то что там рыба может быть ежу понятно. не раз там ловили. но когда никого нет и времени в обрез, что-то как-то не то. но делать что-то надо. фиг с ним, пойду на чистую. если и не поймаю, то просто прогуляюсь.

первая лунка пусто. вторая есть вялое пощипывание. хорошо. значит рыба есть, бум раздразнивать. снова вялое тыканье, еле заметное шевеление кивка, подсечка, есть. снова тишина. вот так и началась ловля. по одному-два окуню 50-150 г с третьей или четвертой лунки с еле заметными поклевками. был один "бонус", но только один.

к сожалению, пришло время собираться домой. ну и хорошо. в конечном итоге рыба найдена и "заставлена" поклевать. а количество можно и в магазине прикупить. ловил на проверенные балансиры. на 2,5-3 не клевало ни в какую. на 4-5 расклевался на черную спинку. на 7 см пробовал "добирать" - добирался мелкий на вырост окушок. плюнул на такой добор. в общем рыбалкой остался доволен.

щукари сегодня половили не "ах". то что видели, количеством не впечатлило.

пс. есть несколько фоток, но я что-то разучился вставлять их.

извиняюсь, но фотографий не будет. и чай даже не пил. но все по порядку.

наконец-то состоялся выезд на первый лед. по давней традиции едем с сыном на открытие на одно из озер ЯО, на яхробол.

вариант был еще остановиться не доезжая до озера на одной из речек шириной в рекорд мира по прыжкам в длину (для женщин), куда зашла рыба. но перспектива сидеть на льду, прогнувшемуся от тяжести рыбаков, по щиколотку в воде и возможность испытать организм на воздействие ледяной купели показались нам малопривлекательными.

итак озеро. приехали мы, если не последними, то предпоследними. по всей акватории виднелись темные точки рыбаков. но заветное место, приносящее порой приличные уловы, было никем не занято. с опаской по потрескивающему льду добираемся до места. и тут началось. нет не буйство соскучившегося по зимним приманкам окуня, и не свирепые поклевки изголодавшейся щуки. нет. началось системное проветривание водоема. сперва по линии, потом крестиком, потом в шахматном порядке, потом слева направо. а может быть все это происходило в обратной последовательности. не важно. а важно то, что времени на попить чай и сфотать процесс совсем не было.

мы почти забыли зачем приехали на водоем. но время от времени повисающий на крючке окунек (какое еще слово есть, чтобы передать самый мизерный размер рыбы?) напоминал нам о цели приезда. вот если бы не знал, что трехсотграммовые экземпляры для яхробола по первому льду обычное дело, то конечно бы возгордился своей "ювелирной работой", ловлей 5-ти сантиметровых мальков на такой же 5-ти сантиметровый балансир. но не могу. так же не могу написать, что воздух был свеж, что надышался, что нагулялся и т.п. в общем первый блин оказался комом. что явилось причиной рыбьей забастовки? фиг знает. может низкое давление, может еще что. будем надеяться, что субботняя вылазка будет удачней.

пс. долго сомневался, писать или нет. потом решил написать. думаю, что написание отчетов только по удачным рыбалкам не совсем честно по отношению к братьям рыбакам. так что извиняйте, если что не так. 

та же история.

сын с зятем питают надежды, что в вскр удастся выбраться на твердую воду под Даниловым ЯО. я как-то скептически на это дело смотрю. два дня минус не ниже -7, завтра +, да еще и снегопады. скорее всего прокатимся по водоемам, может как кури на насесте сможем где-нибудь на ручьях с поваленных деревьев поблеснить.

Но согласись, что  5 метров уж больно атипичная глубина для окуня.  То есть даже сифилиса полосатого на меляке у травы нет...

к счастью мы начинаем зимнюю ловлю на озерах (первыми встают) с глубиной до 2 м. на них разница в местах скопления  больше определена наличием или отсутствием растительности на дне водоема и состоянием этой растительности (пожухла/не пожухла).

а насчет 5 м, как сказать. помню один год на рыбинке не по буграм и поливинам ловили, а бегали по русловым бровкам на глубинах 5-7 м. а клевал он вполводы. вот веселуха была.

Интересно узнать мнение ... - отчего зависит распределение окуня по водоему при ледоставе?

я давно уже перестал прогнозировать на каких местах буду начинать пытаться искать окуня по первому льду. место открытия неизменным остается не первый год. но каждый раз окунь выкидывает очередной фокус. практически ни разу не повторялось место его клева при перволедье. и если для некоторых "начал" я, как бы, находил объяснение, то в большинстве случаев расположение точек скопления окуня оставалось за гранью моего понимания.

так что мы с ребятами поступаем проще - выезжаем и начинаем поиск по всем старым точкам с надеждой где-нибудь да наткнуться на полосатого.

Самая лучшая смазка - это к потолку подвесить :pisya:

к потолку никак не получается. на антресолях лежит.

расскажите, пожалуйста, кто что пользует (вонючки, смазки, посыпки...) зимой в гаражах для отпугивания мышей и крыс от сапог и лодок.

лодка, естественно,  вымыта с жидким мылом и высушена. но остался рыбный запах или нет, фиг знает. у животины на этот счет может быть другое мнение, они более чувствительны к запахам.

Ленчег,

Приходится, если народ не понимает разницы в 1, 5 крат и считает воду сжимаемой субстанцией ;).

"...

Вода может являться упругим основанием только до тех пор, пока прогнувшаяся верхняя поверхность ледяного покрова не опустится ниже уровня воды, т.е. до величины прогиба, равного примерно 0,1 толщины льда. Дальнейшее увеличение прогиба может вызвать выступание воды по трещинам на поверхность льда и потерю его грузоподъемности..."

Источник: http://www.gosthelp.ru/text/Ledovyestroitelnyeploshha.html

Слава

очнись 1 см не держит никого никогда

максимум кошку

даже если он и держит (не будем спорить), то, когда купнешься, на него не выбраться. и на 3см не выбраться. на 5см под большим вопросом. трагический опыт имею, знаю о чем пишу. так что, будьте аккуратней на льду, берегите себя! 

я поставил нравится за отчет. но я бы еще добавил "не нравится" за безрассудство по тонкости льда. на 5-ти метрах на 3-х сантиметровом льде не есть хорошо. хрен с ней рыбой и тестами, себя берегите.