йетимолог

Хотелось напомнить , с чего началась эта полемика сегодня с утра .

Десять страниц назад .

Кстати, Европа действительно уже потихонечку встёт на дыбЫ ... Ситуацию спасает только евро. Если сейчас зона евро начнёт сыпаться, и пойдёт экспансия доллара(а на такие страны как Греция, Испания, короче вся южная Европа сядет на дешёвый доллар адназначно), писец экономической стабильности Европы настанет быстро. А всё потому, что начали хуйнёй занимацца допуская дешёвую рабочую силу, в отличии от Американцев, которые начали строить рай подальше от своих границ. Китай например.

Вот, надо и нам бы строить рай не для мигрантов здесь, а помогать им там, у них. Засылать своих специалистов за хорошие деньги строить им там светлое будущее. Тока, что б оплачивали нам рублями даденый им кредит. Так нет, хуй.

Еще минут 10 с такими раскладами и должны в дверь постучаться группа одинаковых людей...................

... и с ними дятька Черномор.

Кто-то рубильник трэморит ... Отпустило снова!

Я на вас жалобу напишу. Коллективную. :rottenfish:

Блять! Теперь две!

Алё .....

Куда хозяин делсо??!!

Dex, спасибо добрый человек! А то думал, у меня глаза лопнули ...

Пардон, всем.

Ну нихуясебе добрые люди ... Сжали мне видимые темы АШШШ!!! до трёх! :shock:Ниский поклон

Ну так а хуле:

 

 

Просто тяжело говорить неконкретно, а общими словами. То есть для меня это тяжело. Мне легче на конкретике, на примерах.

А что, если я ОФИЦИАЛЬНО не работаю, это что-то меняет? Я всю эту кухню знаю. Никуда не спешу. Обязательствами процесса не связан.

Петрович ! Ты уж как-то слишком всё просто и понятно излагаешь - Йетимологу наверное читать не интересно ...

 

 

Интересно, но приличия и лояльности для - промолчу. Не мой огород.

Камчадал, не путай меня ... Догнать Савранского, утопия! :)

Я ж тебе предлагал пример прислать. А теперь опять за свое. Если при снижении себестоимости владелец (или управленец) не снизит цену на свой товар, то в конкурентном рынке эту цену тут же снизят конкуренты (так же снизив себестоимость) и чувак останется с хуевой горой товара на складе.

Ну я хуй знает как тебе еще то объяснить...

Сам то в какой сфере и кем трудишься?

Три года ОФИЦИАЛЬНО нигде. Так, друзьям помогаю за толику малую ... :smile:

Андрей(БАВ)

То, что ты сказал во многом верно. Могу только пожелать удачи и верных решений.

Вложенные время и ресурсы - это уже себестоимость)))

Для руководителя - да. Толька вот, лично я, уже повторяюсь - не видел, что бы с уменьшением себестоимости цена падала. Уменьшение себестоимости приносит дополнительную прибыль руководителю, что понятно ... Именно поэтому, качество производства ему далеко не всегда требуется.

GORE, не "пахни" ...

Йетимолог, я твои тезисы не понимаю если честно. Что значит работник не имеет отношения... Что за отношения ты имеешь в виду?

Работник не учавствует в капиталле товара. Т.е. не может учавствовать в обсуждении его цены на выходе. Не может диктовать условия по ценообразованию. А вот, сравнить свою работу с аналогичной, предъявляя такие аргументы как, например: качество, затраченное время, ресурсы - может. Только и всего.   

Ну я вот к себе в направление, человека с таким подходом к себестоимости не возьму.

А это не важно ... Работник НЕ имеет никакого отношения к стоимости товара от нулевого цикла до конечной стоимости непосредственному потребителю. Т.е. емкость капитала в товаре его не бадает. Его интересует стоимость его вложенного в продукт труда.

Так тут спорят не работодатель с работником. Тут в споре сегодня участвуют исключительно наемники. Ну кроме БАВа.

Просто с одной стороны в споре участвуют люди, которые попу от дивана оторвали, забыли про слезы и сопли и нашли место, где можно минимум работать и максимум заработать. А с другой стороны - "Как все хуево, мне все мешают, мне государство должно, меня не обеспечивают". А время и силы, потраченные на стенания - они вполне могли окупиться, если б были потрачены на улучшение своего положения.

На самом деле-то не утрируй. Не все могут и главное - не все хотят быть руководителями. Можно просто качественно выполнять поставленную задачу и получать достойное вознаграждение. А когда работодаль "кроит" на качественном работнике, он обречён на дешёвую рабочую силу. И я не знаю, что бы дешёвая рабочая сила приносила качественный результат. На себе проверенно.

Китай похуй, не пример. Там народу дохуя на единицу площади. :ph34r: :mrgreen:

Парни, этот спор - бесконечен. Противостояние работадателя и работника будет всегда, но то, что происходит здесь - дикость.

Миграционная составляющая - офигенная статья доходов просто для чиновников. Как и бороьба с наркотой.

Тогда по-другому, что понимаешь ты под себестоимостью?

Автомобильные заводы построенные у нас ... НАЕБАЛОВО! Строили, что бы стоимость для отечественного покупателя была дешевле, плюс рабочие места, инфраструктура ... и всякая такая заявленная бастурма.

А в результате - дороже почти в три!! раза. Заибись всё для народа.

Ерунда это.

Только, если очень-очень плотная конкуренция по данному направлению. Где отыгрываются малые %, но на большом обороте.

Что-то типа окея или максидома.

Ну если тебе очень интересно и в качестве доказательства - могу выслать оптовые заказные формы на наш товар за разный период. Например воблеры Прадко. При самолетной доставке (большая себестоимость) цена выше, при морской доставке цена падает.

Ну конечно есть определённые моменты ... Но это скорей какая-то внутренняя необходимость, нежели тенденция.

Я кстати, активный покупатель товара вашей конторы ... :rolleyes:

Master Yoda, гдей-то у нас цена на товар(услугу) из-за уменьшения себестоимости падала??? Хоть с гастерами хоть без?

Скока щас стоит маршрутка? А там кто?

Мои предложения? Да мои-то чего. Я человек маленький. Рослый просто.

 

А так - перестать быть лентяями и распиздяями. И не относится из серии "похую", даже к тому, "что похую"

 

 

Ну вот и голословный пиздёжЪ. Даже, если взять некоторое кол-во распиздяев и пожизненных алкашей, всё равно основному колличеству людей, готовых работать, а не отрабатывать фановую трубу значительно больше. Только чащще, работадателю это нихуя НЕ требуется. Отсюда и национальный спорт - шабашка.

Вот потому, что у нас народ относится к обязательным документам, как к бумажкам "52 метра", так и возникает дохера недопонимания. А потом ходят - "жизнью обиженные, хуем придавленные". Нас наебали. С хуяли тебя наебали, если ты такой договор подписал? Читать не умеешь? В резюме другое написано - высшее образование, кандидат наук

 

 

Твои предложения?

Master Yoda, я тебя понимаю, как потребителя - чем дешевле товар, услуга - тем кайфовее. НО! В нашей стране, конечная цена НЕ зависит от себестоимости. Это подтверждённый факт.

Я тоже хочу продукт дешевле, но не за счёт меня. А за счёт конкуренции продуктов(услуга, товар и т.д.) и качества.

Что мешает с работодателем подписать нормальный трудовой договор, где пропишут хоть время на попИсать?

Что такое договор? Бумажка .... Не мне тебе рассказывать. В суд? Вот с гастером точного никакого суда Не будет.

Любимое выражение работадателя - "за вортами в очереди в норковых шапках стоят на твоё место".

А противоречие то в чем?

В том, что человека может устраивать и МЕНЬШИЙ уровень зарплаты, но за время и объём договорённый при трудоустройстве. А на самом деле, часто получается так, что договорились об одном, а по факту - другое. Вот, работадателю легче сразу же взять того, кто находится в стеснённых условиях.

И никакого отношению к классности специалиста это не относится.

Master Yoda, мне кажется, ты несколько утрируешь ситуацию.

Есть наёмный работник, а есть хозяин дела. У них могут быть диаметрально противоположенные интересы, при том, что каждый на своём месте ХОРОШО выполняет СВОЮ работу.

Но, у наёмного работника свои радости жизни, в корне могущие отличаться от ЦЕЛЕЙ работодателя. Т.е. работник, например готов работать по 8 часов в день за 20рэ в месяц, а вот уже по 12 часов в день за 25рэ - НЕТ! А гастер готов ... Вот тебе и противоречие!

Вот читал и думал, а скажет ли всё таки кто-нибудь ... Еле удержался что б не спизднуть, иначе бы в меня грязные трусы со всех сторон полетели бы! :mrgreen:

 

 

Знаете на что похож наш нынешний спор? На базар домохозяек о том, почему сборная России по ловле форели просрала первый свой чемпионат мира:)

То есть в армии служила дай бог половина форумчан, в человека стреляла пара-тройка ребят, а уж в противостоянии тысячь против тысячь наверно и никто не участвовал. То есть предмет мы не знаем ваще нихуа.

100% попадание!